La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Opinión sobre este montaje.

  1. #11
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: Opinión sobre este montaje.

    Es verdad lo que dice stephen. No me había fijado, los studer no pueden regular la potencia de los inversores, por lo cual o cargan todo o nada. Es decir para tener el sistema funcionando bien, habrá que ponerle también un regulador de carga con parte de las placas para cuando tiene que cargar a menor potencia que da el inversor pueda apagar el inversor sin parar el proceso de carga...
    Es que nunca he mirado el manual de los Studer porque me parecen equipos buenos pero demasiado caros. Sólo recuerdo haber hablado por una feria con un técnico-comercial sobre sus inversores y me dijo que se podían conectar inversores de cualquier marca y no me dijo nada que aparte habrá que poner un regulador para evitar el problema descrito por stephen.

    Saludos

    EDIT: en todo caso será mejor poner 2 SMA Sunny Island 5048 con un Sunny Boy o Sunny Mini Central de potencia adecuada. No saldrá más caro y funcionará mejor...

  2. #12
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    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Ya sabia que he leido este por alguna pagina:
    http://www.studer-innotec.com/upload...0Minigrids.pdf
    Este tema necesita que le dedique mucha más atención e información, de la que esperaba.
    Voy a ponerme a trabajar en ello.
    Muchas gracias Stephen por su aportación.
    Última edición por eien; 28/07/2011 a las 16:49
    Saludos de EIEN

  3. #13
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    Predeterminado Respuesta: Opinión sobre este montaje.

    La cuestión es saber porqué esos micro ciclos hacen daño a la batería.
    Puedo llegar a entender que la fase de abosorción es por PWM, por modulación del ancho de pulsos, y que la frecuencia de SMA es más alta que la de Studer, por eso "parece" continua.
    Como le dije,voy a estudiarlo más hasta tratar de entenderlo. De todas formas, que se pueda hacer no significa que sea la mejor técnica.
    Saludos de EIEN

  4. #14
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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Es verdad lo que dice stephen. No me había fijado, los studer no pueden regular la potencia de los inversores, por lo cual o cargan todo o nada. Es decir para tener el sistema funcionando bien, habrá que ponerle también un regulador de carga con parte de las placas para cuando tiene que cargar a menor potencia que da el inversor pueda apagar el inversor sin parar el proceso de carga...
    Es que nunca he mirado el manual de los Studer porque me parecen equipos buenos pero demasiado caros. Sólo recuerdo haber hablado por una feria con un técnico-comercial sobre sus inversores y me dijo que se podían conectar inversores de cualquier marca y no me dijo nada que aparte habrá que poner un regulador para evitar el problema descrito por stephen.

    Saludos

    EDIT: en todo caso será mejor poner 2 SMA Sunny Island 5048 con un Sunny Boy o Sunny Mini Central de potencia adecuada. No saldrá más caro y funcionará mejor...
    No tienen porqué regular la potencia del Fronius. ¿Acaso si fuera un grupo generador regularía su potencia?
    El trabajo lo tienen los dos Studer cargando "BIEN" a las baterías, y ahí es donde está la cuestión. Lástima que el documento que ha enviado Stephen esté en inglés. Haré por traducirlo y llegar a entender sus argumentos.
    Saludos de EIEN

  5. #15
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    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Si ya lo se, la problema que veo es que cuando los studers acto como cargadores no pueden regular la carga que entra en la bateria. Bueno hablo de este topologia: inversor de bateria bidireccional con inversor de red contectado a la SALIDA del inversor de bateria. Cuando estan conectados asi, creo que la problema es que el inversor de bateria no puede regular la carga, solo puede cargar con todo la potencia disponible.

    Con la misma topologia lo que hacen los de SMA es regular la potencia que salen de los sunnyboys para evitar la sobre carga de las baterias. La ventaja de su sistema es que pueden regularlo en una manera lineal. Por ejemplo si las placas pueden dar 5kW, y los consumos son 1kW y la bateria esta en modo absorb y solo demanda 500W para cargar, entonces el SMA sunny island regula la salida del Sunnyboy para que solo sale 1.5kW. Este proceso es dinamica y cambia segundo por segundo para que la salida del sunnyboy es exactamente lo que demanda los consumos mas la demanda de carga de la bateria.

    Que va a pasar con los studers y el fronius en la misma situacion? Yo no se, creo que algo asi:
    Entrara 4kW de carga en las bateria, el voltaje de la bateria va a subir a mas del voltaje de absorb, y el studer va a incrementar la frequencia para que apaga el fronius. Pues el fronius se queda apagado durante 5 minutos (o lo que es la normal por normativa), y la bateria tiene que subministrar el consumo de 1kW para esos minutos. Despues de 5 minutos enciende el fronius otra vez, y otra vez entra 4kW de carga hasta que el voltaje de la bateria llega al limite de absorb. Y el ciclo empieza de nuevo.

    Si funcionarra asi, no veo algo bien para la vida de las baterias porque no tienen una carga constante para absorb o flotacion.
    Lo de los cinco minutos se puede evitar; yo sé que se ha configurado para evitarlo, y algo más que no me han dicho.
    Estoy volviendo a leer sus argumentos, y repito: los únicos que deben preocuparse de regular la carga de las baterías son los Studer. Otra cuestión es si lo hacen mejor o peor que los SMA.
    Otra cosa, el Fronius no está conectado a la salida de los Studer, sino a su entrada de alterna.
    ... To be continue...
    Saludos de EIEN

  6. #16
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    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    No tienen porqué regular la potencia del Fronius. ¿Acaso si fuera un grupo generador regularía su potencia?
    El trabajo lo tienen los dos Studer cargando "BIEN" a las baterías, y ahí es donde está la cuestión. Lástima que el documento que ha enviado Stephen esté en inglés. Haré por traducirlo y llegar a entender sus argumentos.
    Si fuera un generador conectado a la entrada CA, claro que el inversor-cargador regularía la potencia bajando la intensidad de carga cuando se acerca a carga completa y trabajando prácticamente en vacío cuando llegue a flotación.

    Estúdialo bien y ya nos dirás lo que será la solución más adecuada.

    Saludos

  7. #17
    Avatar de eien
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    Predeterminado Respuesta: Opinión sobre este montaje.

    Acabo de leer el manual del Studer XTH5000, y creo que hemos hecho una montaña de un grano de arena !!
    El cargador del inversor es de 4 ciclos, típico hoy día, entre ellos el de absorción, y no tiene nada que ver con la tensión de entrada.
    Otra cuestión (cosa que desconozco) es la tecnología utilizada en el cargador integrado.
    De todas formas, solo quedaría por analizar las ventajas técnicas (rendimiento global del sistema) y económicas, si se compara con un sistema "clásico".
    Sería el precio del Fronius, contra un regulador Outback MX80 o 2 MX60...
    Saludos de EIEN

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