La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: necesito bateria una bateria de 25kw

  1. #31
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Pues no, todo mal según lo veo. Tienes una GEA60w con un Xantrex C40 y baterías a 12v? pues mal, estás tirando mas de la mitad de lo que darían las placas.
    No había hecho números en cuanto a eso, pero todavía no tengo nada montado, puedo inyectar con uno de 24 voltios, " que los hay ". Gracias por el apunte, ahhh y utilizaré esa placa porque es lo único que encuentro por aquí, tengo el espacio, no puedo inclinar mucho para no dar el cante, y el buen rendimiento creo que está garantizado. No veas lo que cunden las amorfas en Canarias. Cuando tenga tiempo pongo unas fotillas de 100 Kws con Firstsolar.

  2. #32
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Bueno,

    Si necesito 14 voltios para hacer funcionar el inversor de red, con un panel de 24v de conexion a red me podria valer, aunque como dices, las baterias no te sirven de nada.

    Asi que nuevamente gastas en regulador, baterias e inversor de aislada, cuando lo que te produce energia de forma economica es el inversor de red.

    No veo clara la viabilidad economica de duplicar los sistemas... resulta mucho mas caro montar regulador y baterias para aprovechar el excedente que estarias regalando en caso de no contar con contador bidireccional, que simplemente "tirarlo", como hace una instalacion aislada con la captacion, una vez estan los acumuladores en flotacion.

    Parece que tenemos la idea que la instalacion aislada guarda toda la energia para consumirla, cuando se desperdicia muchisima energia en las cargas de abosrcion y flotacion, que tienen que ser el mayor tiempo posible para mantener en buen estado nuestros acumuladores.

    No veo tan descabellado hacer una instalacion de conexion a red, aunque existan momentos en los que la sobreproduccion se "regala", aunque coincido en que da mucha rabia regalarsela al enemigo :@

    Es cuestion de hacer una tabla y santas pascuas... a mi los costes de las baterias me tienen muerto... quiero unas pero me salen por unos 1.000€ y no veo forma posible de rentabilizar eso en mi vida, debido a mi pequeña captacion.

    Por el contrario, metiendo un inversor de red e inyectando, seguro que 1000€ en paneles, cunden muchisimo mas para hacer autoconsumo, aunque en momentos puntuales en los que no haya consumo en casa, este "regalando" energia.

    Sigo interesado en este tipo de equipos... a ver si me podeis pasar algun enlace
    Ya, entiendo que no te guste lo de almacenar una parte; pero el consumo fuerte lo hago de almediodia para adelante, solo tengo que buscar el equilibrio entre generación y carga; aunque igual renta más gastar en placas, no sé ya veré, me has hecho dudar.
    800W grid tie inverter solar panel wind turbine No tax | eBay UK
    Mira este mismo:

  3. #33
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Pues no, todo mal según lo veo. Tienes una GEA60w con un Xantrex C40 y baterías a 12v? pues mal, estás tirando mas de la mitad de lo que darían las placas.
    Una pequeña rectificaión, sigo inyectando con uno de 50-100 voltios, y almaceno en 24V?, ¿Así bien?.

  4. #34
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Estoy mirando el aparato en cuestion del enlace.

    Para empezar, me preocupa terriblemente la calidad y presentacion del producto... mas que nada, porque me recuerda alos inversores de onda cuadrada que puedes encontrar en un supermercado por 30€.

    Por otro lado dice que es un inversor de 800W de red y especifica que como mucho puede recibir 900W, entre los baremos maximos de 30 voltios y 45 amperios.

    Luego viene algo que debe estar incorrecto, ya que dice DC output, cuando creo que deberia decir "input" ya que dice 10,5 a 28v DC....

    Supongo que eso sera el rango de input que admitira su MPPT interno... porque se supone que tiene que entregar 220v AC sincronizada.

    Bueno, supongamos que hasta aqui vamos bien.

    Para usarlo desde paneles, ningun problema, todo lo que se capte, se manda al inversor que lo inyecta a la red, donde es consumido o "regalado" a compañia.... Mientras no captes mas de paneles que la potencia total que pueda "convertir" el inversor, no problemo.

    Ahora, la gran ventaja que nos planteas, puede funcionar desde baterias.... asi que cuando hay excedente de produccion, simplemente, quitas los plomos y usas el inversor de aislada, y si tienes mas consumo que lo que puedes inyectar, pues consumes de compañia, inyectando tu produccion solar (mas tu autonomia de sobra desde acumuladores).

    Vale, vamos a suponer que tienes una bateria pequeña, y el inversor de red es de 800W... al conectar, el inversor de red se pondra a "chupar" de la bateria todo lo que le den, como si chupara de paneles, y la bateria la iba a dejar doblada en 15 segundos... porque la demanda del inversor es INFINITA.

    Vamos con cifras, el inversor puede entregar hasta 800W nominales, y su entrada maxima admisible es de 45A. Vamos a partir de la base que la demanda de la red es infinita, porque una vez atendido nuestros consumos, tras nuestro contador, la demanda es infinita, asi que al inversor de red se le va a pedir todo lo demandable.

    Por otro lado, cualquier bateria, tiene una capacidad en Ah segun un coeficiente de descarga que se deberia respetar, pero tienen una potencia pico de arranque que es 5 o 10 veces su capacidad nominal, asi una bateria de coche de 60Ah tiene hasta 300A de pico de arranque sin despeinarse.

    Cuando "la red" demande a nuestro inversor infinitos W en alterna, éste chupara de la bateria infinitos A, que puntualmente la bateria los podra servir... en ese momento ¿se acabara el mundo? ¿se autorregularan las potencias? ¿volara el inversor por los aires? ¿volara la bateria por los aires?

    - Como narices se controla eso???

    Que el inversor de red pueda ser puntualmente alimentado por una bateria, debido a la admision por tension de funcionamiento, no deja nada claro que se pueda recuperar la autonomia de un acumulador para inyectarlo.

    No se me ocurre más que un potenciometro bobinado capando la intensidad de entrega al inversor, para no freir los acumuladores por sobre intensidad de descarga... pero ya tenemos bastantes perdidas.

    ¿como lo veis vosotros?

    Por otro lado, para que nuestra captacion de paneles e inyeccion a red "directa" gane eficiencia evitando "regalar" el excedente, tener que hacernos con un regulador, acumuladores y control manual, e incluso, con un segundo inversor de aislada, si no logramos controlar la descarga regulada del acumulador.... pues matar moscas a cañonazos.

    Parece mucho mas practico meter el sistema simple de paneles a inversor de red e inyectar, y el excedente regalado, pues regalado queda y punto.

    Saludos y a ver si sacamos algo en claro.

    PD.- De paso, a ver si os fiais o no del aparato del enlace, porque a mi, desde luego, mucha confianza no me da, aunque luego pueda funcionar sin problemas.

  5. #35
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Que el inversor tiene una pinta de chinorri de no te menees, es cierto. Yo me arriesgué, y compre uno, y si lo quieres para largo; vuelvo y repito si es de 800 watios, solo le cargo de máximo 600 y si se avería te trae repuestos, es decir que se ponen la venda antes que la herida, pero es muy utilizado en UK y USA, y los tios les hacen modificaciones en la salida de alterna con un relé sólido y en continua un filtro.

    Tirar de baterías con el inyector creo que es descartable 100%, porque como bien dices algo malo pasará, o te frie las baterías, o chamuscas el inversor. A no ser que le metas un relé que controle la bobina por tensión variable, entonces ya estamos hablando de seguir sumando al invento.

    En caso de querer inyectar y no regalar he pensado en meter varios inyectores y hacerlos entrar según demanda por medio de varios toroides y un circuito que me esta mirando un manitas en electrónica, es solo por barajar posibilidades; nunca se sabe si algún día puede hacer falta a nivel de calle.

    PD Y si, me está funcionando hace semana y pico, tiene algo más de perdidas de lo que dicen, pero todavía no he tenido que llamar a los bomberos.

    Saludos.

  6. #36
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por scalibu Ver mensaje
    Que el inversor tiene una pinta de chinorri de no te menees, es cierto. Yo me arriesgué, y compre uno, y si lo quieres para largo; vuelvo y repito si es de 800 watios, solo le cargo de máximo 600 y si se avería te trae repuestos, es decir que se ponen la venda antes que la herida, pero es muy utilizado en UK y USA, y los tios les hacen modificaciones en la salida de alterna con un relé sólido y en continua un filtro.

    Tirar de baterías con el inyector creo que es descartable 100%, porque como bien dices algo malo pasará, o te frie las baterías, o chamuscas el inversor. A no ser que le metas un relé que controle la bobina por tensión variable, entonces ya estamos hablando de seguir sumando al invento.

    En caso de querer inyectar y no regalar he pensado en meter varios inyectores y hacerlos entrar según demanda por medio de varios toroides y un circuito que me esta mirando un manitas en electrónica, es solo por barajar posibilidades; nunca se sabe si algún día puede hacer falta a nivel de calle.

    PD Y si, me está funcionando hace semana y pico, tiene algo más de perdidas de lo que dicen, pero todavía no he tenido que llamar a los bomberos.

    Saludos.
    Que buenas noticias.

    A mi me gustaria hacer algo asi, pero comprando equipo de calidad y sin sorpresas (ya esta trabajando Photon en ello )

    Como dices, usar un acumulador para darle inyeccion a red, no me fio un pelo.

    Tendria que poner un conmutador de placas, para escoger si alimento un MPPT- Baterias (y cuando sea, inversor de aislada), o si alimento el inversor de red e inyecto a los consumos.

    Aunque disponiendo ya de todo el equipo de aislada, no tiene sentido "invertir" en el de red.

    Y suponiendo que compraras de cero, sin tener nada de equipo, no tendria sentido duplicar equipos, asi que se tendria que escoger en placas + inversor de red, y listos.

    Saludos y a ver si nos puedes contar que tal te va, poner fotos y muestras del rendimiento y esas cosas que tanto nos gustan!

  7. #37
    Muskilda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Y vender la energia de las placas directamente a Iberdrola, es muy complicado? por papeleo?, permisos? creo que en este caso hay 2 contadores, el habitual de la vivienda donde compras la energia y otro donde tu vendes a Iberdrola?.

    Un saludo

  8. #38
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    hola, me he leido todo el post, y me parece muy interesante. Actualmente estoy haciendo un aero con imanes de neodimio, de momento para enseñarle a mi crio que la energia electrica que consumimos no sale del enchufe por arte de magia. He leido mucho, y aun tengo muchas dudas y mas que saldran. Lo que no descarto es que si todo va bien, seria hacer uno mas potente, despues de hacer todos los experimentos con el primer proyecto, para despues hacer lo que aqui comentais, aunque regale w.
    Ya se que el tema esta alegal aun y quizas siga asi mucho tiempo con estos gobernantes, asi que debere de camuflar el aero lo maximo posible.
    Seguire leyendoos, y aportando si puedo con mis escasos conocimientos.

    PD: Yo tambien he investigado por los ebays pero en el .com
    350W Grid Tie Power Inverter for Solar Panel 14V-28V en venta en eBay.es (finaliza el 15-may-11 14:57:01 H.Esp)
    me parece que para empezar estaria bien

    saludos

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