La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Carlos, muy interesante ese idea. En el Reino Unido hay mucho interes en algo parecido para sistemas de venta a red, porque la ley ahi pagan un cierto cantidad para energia generada, pero da igual si esa energia esta exportado o usado en la casa.
    Encima de ese cantidad pagan 0.03 Libras/kWh para energia exportada a la red, entonces es mas rentable usar todo la produccion en casa y no exportar nada. Si tu circuito puede medir la diferencia entre el produccion desde un inversor de red y el consumo en la casa, se puede adaptar para este aplicacion, y ya hay un mercado esperando para ese solucion

  2. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Carlos, muy interesante ese idea. En el Reino Unido hay mucho interes en algo parecido para sistemas de venta a red, porque la ley ahi pagan un cierto cantidad para energia generada, pero da igual si esa energia esta exportado o usado en la casa.
    Encima de ese cantidad pagan 0.03 Libras/kWh para energia exportada a la red, entonces es mas rentable usar todo la produccion en casa y no exportar nada. Si tu circuito puede medir la diferencia entre el produccion desde un inversor de red y el consumo en la casa, se puede adaptar para este aplicacion, y ya hay un mercado esperando para ese solucion
    No se si te he entendido bien. ¿Quieres decir que en el UK se paga por inyectar energía a la red? Pero éste circuito aprovecha la energía cuando hay; no la puedes almacenar para cuando te haga falta. Solo sería para calentar agua.

    Habra que patentarlo

  3. #23
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    No se si te he entendido bien. ¿Quieres decir que en el UK se paga por inyectar energía a la red?
    Perdon no, al reves Digo que las empresas de energia pagan a la gente como lo normal. Mejor digo "cobro" en vez de "pago"

    Hay dos cobros distintas, primero, cobran para la generacion de energia desde fuentes renovables, incluso sistemas aisladas sin ningun conexion a la red! Es decir si tienes 3kW de FV conectado a la red o 3kW en aislado, para este primero cobro, cobrarias lo mismo: 47 centimos/kWh.

    Encima de esto, cobran 4 centimos/kWh para lo que inyectas a la red.
    El coste de comprar electricidad es mas o menos 11 centimos/kWh. Entonces si usas la energia en casa en vez de exportarlo ahorras 6 centimos/kWh.

  4. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Perdon no, al reves Digo que las empresas de energia pagan a la gente como lo normal. Mejor digo "cobro" en vez de "pago"

    Hay dos cobros distintas, primero, cobran para la generacion de energia desde fuentes renovables, incluso sistemas aisladas sin ningun conexion a la red! Es decir si tienes 3kW de FV conectado a la red o 3kW en aislado, para este primero cobro, cobrarias lo mismo: 47 centimos/kWh.

    Encima de esto, cobran 4 centimos/kWh para lo que inyectas a la red.
    El coste de comprar electricidad es mas o menos 11 centimos/kWh. Entonces si usas la energia en casa en vez de exportarlo ahorras 6 centimos/kWh.
    Ahora si que te he entendido. Quieres decir que la energia que compras, vale 11 céntimos el KWH, pero la que puedes generar con FV y vender a la red te la pagan a 4 céntimos el KWH.

    Pero entonces, no lo entiendo: En UK, ¿toda la energía generada tienes que inyectarla a red mas barata y despues comprarla mas cara? ¿La instalación sería mas o menos como esta?
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  5. #25
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    hola, perdona Carlos he estado buscando por la red un condensador electrolitico de 6000 microfaradios a 12 y no lo encuentro, tu me sabrias decir donde los tienen

    Saludos

  6. #26
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por lomete Ver mensaje
    hola, perdona Carlos he estado buscando por la red un condensador electrolitico de 6000 microfaradios a 12 y no lo encuentro, tu me sabrias decir donde los tienen

    Saludos
    Claro. En cualquier comercio de electrónica lo puedes encontrar. Tampoco es necesario que sea exactamente de 6000 microF. y 12v.
    Desde 5000 hasta 10000 y desde 10 voltios hasta 100 v. o mas, te puede valer.
    La capacidad del condensador te regula el tiempo de respuesta a los cambios de voltage en el caso que nos ocupa. Entonces tampoco tiene que ser exacto. Si fuese de poca capacidad, 1000microF por ejemplo, la carga que diese el regulador oscilaria, no sería estable y no funcionaría bien el sistema.
    Yo lo saque del circuito de un equipo de música en desuso.

    Si has decidido realizar el circuito y tienes alguna problema , no dudes en decirmelo para echarte una mano.

    saludos

  7. #27
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    ok muchas gracias Carlos, ya te comentare si necesito algo, por que creo que lo voy a hacer ya que me parece un inventazo.

    Saludos

  8. #28
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Pero entonces, no lo entiendo: En UK, ¿toda la energía generada tienes que inyectarla a red mas barata y despues comprarla mas cara? ¿La instalación sería mas o menos como esta?
    Quizas un ejemplo aclara mas:
    1. Tengo casa con FV y conectado a la red, genero 230kWh total cada mes.
    Para este, cobro 230 * 0.47 Euro/kWh = 113 Euro.

    Encima de esto cobro hay la sigiente cobro:

    2. Para los consumos que co-inciden con la produccion solar no pago nada. Si mis placas estan dando 3kW y yo usando 2kW, no pago nada para estas 2kW. Y encima cobro 0.04 Euros/kWh para el 1kW que exporto a la red.
    Si las placas dan 2kW y mis consumos son 3kW, tengo que comprar 1kW a 0.11 Euro/kWh.


    Si tengo una casa aislada con FV y genero 230kWh total cada mes, puedo cobrar 113 Euro cada mes. Pero no puedo aprovechar de los 0.04 Euro/kWh para exportacion extra.

  9. #29
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Quizas un ejemplo aclara mas:
    1. Tengo casa con FV y conectado a la red, genero 230kWh total cada mes.
    Para este, cobro 230 * 0.47 Euro/kWh = 113 Euro.

    Encima de esto cobro hay la sigiente cobro:

    2. Para los consumos que co-inciden con la produccion solar no pago nada. Si mis placas estan dando 3kW y yo usando 2kW, no pago nada para estas 2kW. Y encima cobro 0.04 Euros/kWh para el 1kW que exporto a la red.
    Si las placas dan 2kW y mis consumos son 3kW, tengo que comprar 1kW a 0.11 Euro/kWh.


    Si tengo una casa aislada con FV y genero 230kWh total cada mes, puedo cobrar 113 Euro cada mes. Pero no puedo aprovechar de los 0.04 Euro/kWh para exportacion extra.
    AHH!!!! vale, ahora si que lo he entendido!! No hay nada como un buen ejemplo.
    Entonces, con mi "invento", se puede "almacenar" energía cuando puedo generar pero no la puedo gastar. De esa forma podría ahorrarme 0,07 euros por cada KWH que, de otra forma, hubiese tenido que comprar.

    Pues no esta mal, habra que ir pensando en clave de "negocio"

  10. #30
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    hola de nuevo, tengo una pequeña cuestion

    En el caso de conectar a este circuito una bomba de agua, funcionaria? aunque no le proporcionemos los vatios que supuestamente consume la bomba, iria mas lenta? o se estropearia?

    la verdad es que con esto de la electricidad me voy defendiendo pero siendo fontanero no se puede pedir mas...voy aprendiendo a tropicones ensayo-error, y mucho con vuestra ayuda

    Un saludo y gracias

  11. #31
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Pues te diría que con el 90 y pico % de posibilidades de que no te va a funcionar.

    La corriente que sale del regulador es de lo mas antisenoidal que te puedas imaginar, y eso no le gusta nada a los motores de corriente alterna. Ademas, la potencia que puedes utilizar es la total de los paneles menos la que pueda gastar el regulador en flotación o absorción, con lo cual, si la bomba es bastante potente solo le llegaría a lo mejor la mitad o 1/3 de su potencia nominal. Con esa potencia a lo mejor ni giraría.

    Quizas si la bomba es muy pequeña, si pueda funcionar.

    En el caso de que el motor de la bomba fuese universal (con escobillas), entonces si que te funcionaría perfectamente. Desconozco el tema de las bombas, asi que no se si habrá bombas con motor universal.

    Por cierto, nadie a nacido enseñado, por lo menos que yo sepa

  12. #32
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    al regulador que te refieres es al del circuito, o al outback, por que la corriente si no he entendido mal sale por el inversor por lo que seria una onda pura no?,

    o es que al pasar por el regulador se ensucia la señal o algo?

    saludos

  13. #33
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Si, me refería al regulador de potencia "casero".

    Dicho regulador lo que hace es digamos "trocear", "cojer" parte de la onda senoidal, según la potencia que en eso momento dé. Por eso, a la carga (resistencia o bomba) le llega una cantidad grande de armónicos. Esos armónicos, la resistencia se los pasa por el "arco del triunfo", pues solo tiene que dar calor, pero una bomba es mas sensible y no se los puede "tragar", por eso no funcionan bien.

  14. #34
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Ok, ahora si que lo entiendo, muy buena explicacion.

    Gracias.

  15. #35
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Buenas no se si esta bien lo de reactivar un tema antiguo, si no esta bien, me lo capais y punto, bueno y punto no. Y perdon mejor dicho.

    Aqui esta la cuestion Carlos este maravilloso invento valdria aunque a las baterias les entrase chicha de otros reguladores aparte del outback, no? por que regula en funcion de baterias o en funcion de la leña que le queda al regulador sin poder entrar a las baterias?

    Vamos es que me iria de lujo para un toallero en el baño

    Saludos

  16. #36
    vince está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Hola.

    ¿Que os parecería generar hidrógeno por electrolisis con esos vatios de sobra?

    Sería una forma de almacenar energía a largo plazo para aprovecharla cuando se necesite, con una pila de hidrógeno. Las hay para potencias de menos de 4Kw. Eso sí, no las venden, sino que van asociadas a un servicio de suministro de hidrógeno a precios nada atractivos.

    En cuanto al equipo para la electrólisis ( no sé si tiene nombre ) no creo que exista para un uso doméstico.

    Actualmente tiene muchos peros algo así, pero ....

    Sludos.

  17. #37
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por lomete Ver mensaje
    Buenas no se si esta bien lo de reactivar un tema antiguo, si no esta bien, me lo capais y punto, bueno y punto no. Y perdon mejor dicho.

    Aqui esta la cuestion Carlos este maravilloso invento valdria aunque a las baterias les entrase chicha de otros reguladores aparte del outback, no? por que regula en funcion de baterias o en funcion de la leña que le queda al regulador sin poder entrar a las baterias?

    Vamos es que me iria de lujo para un toallero en el baño

    Saludos
    Efectivamente, el outback va a intentar a toda costa mantener la tensión de absorción o flotación que tengas configurada. Igual dá que la corriente de carga que sobre venga del outback, de un aereo, otro regulador o "caida del cielo". Siempre querrá mantener esa tensión y lo que sobra te lo envia al toallero. Siempre y cuando la potencia del toallero sea mayor o igual que la máxima que pueda sobrar.

  18. #38
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por vince Ver mensaje
    Hola.

    ¿Que os parecería generar hidrógeno por electrolisis con esos vatios de sobra?

    Sería una forma de almacenar energía a largo plazo para aprovecharla cuando se necesite, con una pila de hidrógeno. Las hay para potencias de menos de 4Kw. Eso sí, no las venden, sino que van asociadas a un servicio de suministro de hidrógeno a precios nada atractivos.

    En cuanto al equipo para la electrólisis ( no sé si tiene nombre ) no creo que exista para un uso doméstico.

    Actualmente tiene muchos peros algo así, pero ....

    Sludos.
    Hombreeee, tener un equipo doméstico que genere y/o gaste hidrógeno y además que sea barato, sería el invento del decenio.

    ¿Te imaginas producir hidrógeno en tu casa con energía solar, que te sobre y lo metas en una botella, y que se lo puedas vender o intercambiar a tu vecino? ¿O que con esa botella de hidrógeno puedas llenar el depósito de tu coche eléctrico? ¿O que te vayas al campo a hacerte una paella y en vez de llevarte el ruidoso generador, te lleves tu minipila de combustible y que la puedas recargar con tu botella de hidrógeno?

    Vamos, sería como llevar una botella de gasolina, pero con un combustible que pudieras "fabricar" en tu propia casa.

    Pero desgraciadamente eso no puede ser, de momento. O es muy caro o inviable. Por lo menos hasta que se investigue mas en el asunto o hasta que los interes dejen de ser simplemente intereses económicos y no mediambientales.

  19. #39
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Hola Carlos, me gustaría probar tu invento.

    Dudas que me surgen:

    1º mi regulador es un irepsol con un relé de arranque-paro (tensión baja-tensión alta)(y aquí queremos al revés, encender con tensión alta y apagar con tensión baja)para generador, con tensiones programables....¿valdría para esto?

    2º suponiendo que sí, no estaría seguro de a qué tensión programarlo viendo la tabla de las instrucciones (si la banda de flotación es 13.8-14.4, supongo que encender en 13.8 ???).

    3º Y si nunca voy a dejarle pasar de 13.8, entonces nunca ecualizará (14.7-15)?????

    4º Tiene el relé 3 contactos llamados NC C y NA (no sabría tampoco conectarlo, ¡qué triste)
    Lamento mi ignorancia.....Muchas gracias.

  20. #40
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Por el contacto del relé no habría problema, pues se utilizaría el NC y C (Normalmente Cerrado y Común).

    El problema radica en que, primero, la respuesta a las variaciones de tensión tiene que ser rápida, por lo menos de 1 segundo. No se si ese relé responde a esa velocidad o tiene una cierta histéresis de tensión o tiempo entre arranque y paro.

    Pero el problema principal es que el regulador no nos dice cuándo está en flotación. Porque si la carga va de subida, es decir, desde 12 voltios para arriba, cuando llege a 13,8 volt. empezará a derivar la corriente a la resistencia y entonces nunca llegará a cargarse la batería, pues nunca hará la absorción o ecualización.

    El regulador nos debería decir cuándo está en flotación (con un contacto auxiliar, por ejemplo), que es precísamente cuando podríamos utilizar esa energía que sobra, pues las baterias ya estarían llenas.
    Entonces si, en ese momento es cuando debería actuar el relé por tensión, programándolo a una tensión algo superior a la de flotación.

    Así que, lo siento, pero no es posible. Salvo otra opción.

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