La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

  1. #1
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    holas, lapeliseorient y los demas...jeje

    como quiera que todavia hay mucha gente que no recibe informacion sobre como arrancar el grupo electrogeno automaticamente, por que degraciadamente los grupos electrogenos vienen sin apenas niguna informacion, voy a contar por aqui mi experiencia por que me da la impresion de que puede ser de gran ayuda, ya que generalmente la mayoria de los sistemas que estan en el mercado son muy similares.

    el grupo electrogeno que yo tengo es un diesel insonorizado de 5,5kva para corriente monofasica a 220. ojo con comprar un grupo trifasico que no nos sirve, por mas que tenga un enchufe a monofasica 220, no vale.



    mi grupo tiene un conector muy extraño para el arranque automatico. y digo extraño por que es un conector de los que se usan para los microfonos PTT de las emisoras de radio cb, radioaficionados y comerciales, pero tambien sirve para esto y es un buen conector que se asegura mediante una rosca y queda fijo...

    el conector tiene tres contactos o pines. armados de un polimetro digital que funcione mas o menos bien, tenemos que medir tension en la escala de 20vdc y mediremos la tension de la bateria, la apuntamos. seguidamente medimos entre chasis y cada uno de los tres pines, que enumeraremos como pin 1: el voltimetro mide 000, pin 2: el voltimetro mide lo mismo que la tension de la bateria, y pin3: el voltimetro mide 1v o 1,5v menos que la tension de la bateria. para terminar de comprobar del todo, medir ohmios entre el pin 1 y tierra, tiene que dar continuidad absoluta.

    pues bien, el cableado es como sigue:

    pin 1: masa, -12vdc
    pin 2: alimentacion 12 vdc
    pin 3: entrada de 12 vdc para arranque automatico

    pues bien, para arrancar automaticamente vuestro grupo teneis que conectar los pines 2 y 3 y con un lapso de un par de segundos o tres (el retraso de los precalentadores) el grupo arrancara.

    por lo tanto para conectarlo a vuestro cargador o inversor solo hay que tirar dos cables entre los pines 2 y 3 del conector del grupo y los contactos del rele de arranque del grupo en el cargador/inversor comun y normalmente no conectado. cuando ese contacto comun y el normalmente no conectado se cierren le llegaran los 12vdc que vienen del pin 2 del grupo al pion 3 y este arrancara...

    curiosamente y en la mayoria de los casos, el grupo arrancara a la primera, por que lleva un sistema muy eficiente de calentamiento de la camara de combustion y consigue arrancar a la primera incluso en dias muy frios, o sea que el arranque automatico funciona a la perfeccion...

    lapeliseorient, dime si tu grupo tiene un pulsador de precalentamiento, y si pones por aqui una foto del cuadro con el conector del ats, mejor...parece en el video que arrancas el grupo sin precalentarlo, ya me contaras...

    el caso es que el conector ATS viene con tres pines por que coge 12 vdc de la bateria del grupo para que funcione todo el invento. el ats nos es mas que una blackbox que por un lado le entra la tension de la red electrica y por otro lado la envia al suministro para la vivienda. esta monitorizando la existencia de la tension de red y cuando esta falla, envia los doce voltios al pin 3 del grupo electrogeno y lo arranca, y a la vez conecta la salida de tension del grupo electrogeno a la entrada de la vivienda, desconectando logicamente antes la entrada de red de la calle...

    el ats esta hecho para tener una vivienda en el campo, y cuando falla la red arranca el grupo automaticamente y conmuta la potencia hacia la vivienda. cuando vuelve la red, apaga el grupo y conecta la red a la vivienda.

    por todo esto, el ats no esta hecho para una instalacion solar, aunque en casos como el de los inversores que arrancan el grupo pero no tienen conmutador de ac incluido, se pueden adaptar para este menester...

    ahora bien, manejar un grupo de manera automatica tiene sus problemillas. por ejemplo estaria bien que el grupo arancara y tuviera el tiempo necesario para coger la temperatura de trabajo antes de conectarlo al cargador, y tambien estaria bien que antes de pararlo estuviera rodando un ratillo sin carga para refrigerarse. tambien estaria bien que "algo" estuviera mirando continuamente poor la temparatura del grupo, la presion del aceite, el voltaje de salida y la frecuencia...etc

    a mi me daba miedo que todo esto pasara sin estar yo alli:

    el amigo stephen me recomendo que usara el deepsea dse3110:


    con este pequeño controlador que no es muy caro podemos estar mas tranquilos y arrancar nuestro grupo electrogeno de una manera desatendida con la seguridad de que si ocurre algun fallo el grupo se parara automaticamente, protegiendose de una averia mayor aun o evitando un desastre...

    bueno, pues espero que esto os sirva. a mi me funciona asi...
    Última edición por unicornio; 17/01/2011 a las 19:53

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    Te lo has currau Unicornio...Gracias..
    Mi generador no tiene boton de precalentamiento.... al menos que yo vea.
    la llave de encendido tiene posicion on off y la de giro para poner en marcha que vuelve automaticamente a on.

    El grupo arranaca asi siempre que esta frio.. osea de un dia para otro..

    Logicamente si lo arranaco por la mañana un rato y por la tarde lo necesito.. arranca de cojon. Osea bien. El aragones es muy raro de entender.

    Entiendo todo lo que dices pero no acabo de ver los conectoresw que dices.
    Yo en el panel veo:
    la llave de contacto.
    dos tomas monofasicas
    la toma de ATS que es una toma (por describirlo de alguna manera) del estilo de los antiguos ratones.. con tetones dentro de una clavija... ¿me explico?
    Una toma positivo de 12v roja
    una toma negativo de 12v negra
    Ahora no recuerdo bien pero es posible una tierra de las dos anteriores.
    Estas tres conexiones son lo que mas me hacen dudar pues tienen la conexion que dices,
    una toma tierra del grupo
    La pantalla de informacion de las horas

    Y ya esta....
    Haber si me aclaro..
    Siento ser pesado.. pero podrías poner una foto clara del cuadro de mando de tu generador?
    Gracias

  3. #3
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    hola, lapeliseorient,

    la verdad es muy extraño que tu grupo electrogeno no tenga interruptor/pulsador de precalentamiento, y solo se me ocurre que se activen automaticamente al dar el contacto, o bien tenga que activarse al dar el arranque, pero claro, asi no da tiempo...el mio si esta frio le doy al pulsador unos segundos y sin soltarlo le doy a la llave de arranque, y arranca a la primera vuelta sin problemas...

    luego en automatico el lo hace todo por su cuenta, cuando conectas el pin 2 al 3, espera unos segundos y activa el motor de arranque hasta que el motor gira y ya lo deja arrancado...

    no se si tu grupo viene con mando a distancia, podrias probarlo a ver como arranca con el mando...ten en cuenta que para que funcione el arranque automatico tienes que quitar el contacto con la llave, es decir, el arranque automatico con el mando a distancia o con el inversor (el ats, el contacto entre los pines 2y3), solo se produce con la llave fuera, sin contacto, con el grupo completamente apagado...si esta dado el contacto con la llave el sistema de arranque automatico esta desactivado...y no funciona...

    no se por que me da que si no te trae el pulsador de los calentadores es por que los utiliza con el arranque automatico...puedes ver el grupo mio en el blog...

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    OK.
    Ya he visto los pines que dices.... estaba convencido que eran para suministrar energia a 12v... SERE CEPORRO!!!!!

    Si que tiene mando a distancia..

    Creo que no funciona... pero yo lo probaba poniendo la llave en on pero la dejaba puesta...
    Iba a devolver por correo los mandos a distancia.. pero ahora con lo que me comentas probare el viernes antes de devolverlo...

    Ese sistema que comentas del mando a distancia lo desconocia.. y en ningun momento me lo han comentado los impresentables de maxihobby.com
    CUIDADO CON ELLOS!!!!
    Probare y comentare...
    Gracias de nuevo habría que ponerte una calle o algo asi...jejeje

  5. #5
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    por que tienes que esperar hasta el viernes, no vives alli?...jajaja
    yo lo haria ahora mismo...
    tienes que apagar el grupo y sacar la llave, con la llave fuera el mando te va a funcionar fijo, ya veras...

    ese mando lo puedes conectar al inversor y te arrancara el grupo ahorrandote los cables, es el mismo que utilizo yo para activar la bomba en mi pozo...a 200 metros!...jejeje

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    Como te comente.. por curro me tengo que mover por Madrid ultimamente....

    Cagoen!!!! ya tengo una ansiedad!!!
    He llamado a la mujer y me ha mandado a cascala!!! Dicho aragones,

    Ya haras tus experimentos cuando vuelvas!!!!! Me ha dicho...
    En fin!!

  7. #7
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    bueno, tranquilo, la paciencia es la madre de la ciencia...

    mira, otro fabricante del mismo grupo...

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    Supongo que hare uan pregunta absurda....

    los "pines" o contactores que nos comentas son de 12v....

    Pero mi sistema es de 24v...
    ¿hay algun problema?
    Mas..
    """el conector tiene tres contactos o pines. armados de un polimetro digital que funcione mas o menos bien, tenemos que medir tension en la escala de 20vdc y mediremos la tension de la bateria, la apuntamos. seguidamente medimos entre chasis y cada uno de los tres pines, que enumeraremos como pin 1: el voltimetro mide 000, pin 2: el voltimetro mide lo mismo que la tension de la bateria, y pin3: el voltimetro mide 1v o 1,5v menos que la tension de la bateria. para terminar de comprobar del todo, medir ohmios entre el pin 1 y tierra, tiene que dar continuidad absoluta.""""
    Al medir el pin 2 a que bateria te refieres? A la del grupo... o la del sistema solar?... Supongo que a la del grupo.

    gracias

  9. #9
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    estamos concentrados en el grupo electrogeno y su propia bateria, ningun otro tipo de bateria nos despista...jejeje

    si, es la bateria del arranque del grupo electrogeno que es a 12 v y no tiene nada que ver con tu bateria de 24 v...

    lo has medido ya?...

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: arranque automatico de grupo electrogeno: facil!

    GRRRRRRRRR!!!!!
    Estoy currando como un cretino en la capital del reino...
    Hasta el viernes na!!!

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