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  1. #1
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Buenas tardes.

    Esta mañana he estado haciendo unas pruebas de autonomia, a raiz del tema planteado por otro forero.

    Como sabeis los habituales cuento con 2 baterias monoblok de descarga profunda de 250Ah a 12v puestas en paralelo, por lo que tengo 12v y 500Ah nominales.

    Segun la profundidad de descarga para este tipo de acumuladores, que es el 50% deberia contar con unos 250Ah utiles a 12v supuestamente en descarga C100, lo que equivale a 3.000Wh

    Para acumuladores estacionarios, en regimen de descarga C10 se corresponde con un 30% menos de capacidad C100, tomada como referencia... siendo mayor porcentaje cuanta peor es la calidad del acumulador.

    En mi caso concreto, una descarga C100, tendria que garantizarme 3000 Wh a 2,5A de consumo durante 100 horas, pero desconozco si en C10 se respetaria la misma regla de tres que con los vasos estacionarios.

    Esta mañana, con los acumuladores cargados a tope, he puesto un consumo estable durante unas 3,5 horas de 200W a 220v, indicando unos 690Wh de consumo a 220v.

    Segun la pinza amperimetrica, desde baterias se alimentaba el inversor con unos 20A de intensidad (la maxima intensidad aceptable serian 25A que seria una descarga C10 sobre la capacidad real), que por el tiempo que ha esado funcionando han sido unos 70Ah - 840Wh.

    La diferencia entre los W consumidos de bateria y los W entregados a consumo muestra practicamente de un 20% de IN-Eficiencia del inversor Victron energy 12v-750 W (con 1,3 Ah de autoconsumo en espera).

    Al termino de las 3,5 horas, el acumulador marcaba un voltaje de 12,08v, por lo que aun tenia energia, pero estaba entrando en la fase de agotamiento.

    ¿Conclusiones a obtener de estos resultados??

    Pues que las baterias monoblok son bastante más sensibles a las descargas intensas que los vasos estacionarios, y que en lugar de perder un 30% de capacidad, pueden perder hasta más de un 50% de su capacidad.... ya que desde los 3000Wh reales en C100, en C10 no alcanzarian ni 1.000Wh.


    A lo largo de la prueba, las baterias han estado recibiendo el aporte solar de la placa de 30W - 1,2 A, si bien, dejo ese valor independiente como margen para otras perdidas, o por si no estuvieran en perfecto estado las baterias, ya que tiene 1 año y 1,5 años respectivamente.


    Espero que esta informacion sea orientativa para la gente, como el forero que queria ponerse una bateria monoblok de arranque y 70Ah, para alimentar un consumo de 300W de intensidad durante 2 o 3 horas... dificilmente se haria con 500Ah de descarga profunda sin provocar serios daños, como para hacerlo desde una bateria de 70Ah.

    A ver que me podeis comentar, y si por vuestra cuenta habeis comprobado estas cosas con diferentes resultados y el rendimiento que os dan los vasos estacionarios.

    Saludos y gracias por compartir la experiencia e informacion, a ver si vamos descubriendo más cosas.

  2. #2
    montelec está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Solo una pregunta. ¿que marca y modelo de baterías tienes?

  3. #3
    gruporcl está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Es imposible consumir de forma correcta los supuestos 3000W, ya que nunca se deja puede dejar la batería totalmente agotada (ni se debe).
    Podrias contar con unos 1500W útiles reales, que correspondería a grosso modo a una descarga del 50%.
    Ademas al inversor Phoenix 12/750, le puedes reducir el autoconsumo activando el modo ahorro de energía que tiene en varios niveles.
    ... y apaga esa luz al salir del cuarto de baño cojones... yo aqui ahorrando y vosotros despilfarrando...

  4. #4
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    lo ideal seria una descarca C100 pero en la vida real es muy difícil (no imposible), yo con 2 baterias de 100A en paralelo 200A de los cuales como bien dices solo puedo disponer 100A para que sea descarga de 50%, poniendo un consumo de 8Ah por 6hr dejo las baterias en 12.2v.

    como quien dice me gasto 50A en una noche con un consumo de 100w aprox usando un ventilador grande, en cambio con mi laptop conectada gastando 3Ah me dura aprox 12hr para llegar a los 12.4

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Cita Iniciado por montelec Ver mensaje
    Solo una pregunta. ¿que marca y modelo de baterías tienes?
    Buenos dias.

    Son dos batería Monoblock SMS-250Ah 12V C-100 fabricante: FIAMM.

    Saludos!

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Cita Iniciado por C0BR4 Ver mensaje
    lo ideal seria una descarca C100 pero en la vida real es muy difícil (no imposible), yo con 2 baterias de 100A en paralelo 200A de los cuales como bien dices solo puedo disponer 100A para que sea descarga de 50%, poniendo un consumo de 8Ah por 6hr dejo las baterias en 12.2v.

    como quien dice me gasto 50A en una noche con un consumo de 100w aprox usando un ventilador grande, en cambio con mi laptop conectada gastando 3Ah me dura aprox 12hr para llegar a los 12.4
    Que intensidad de descarga tienes, y cuantas horas, que que Ah totales descargas.

    ASi podria comparar rendimientos, porque tengo más del doble de capacidad que tu, y asi podria ver hasta que punto es normal mi situacion.

    Muchas gracias Cobra!

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Cita Iniciado por gruporcl Ver mensaje
    Es imposible consumir de forma correcta los supuestos 3000W, ya que nunca se deja puede dejar la batería totalmente agotada (ni se debe).
    Podrias contar con unos 1500W útiles reales, que correspondería a grosso modo a una descarga del 50%.
    Ademas al inversor Phoenix 12/750, le puedes reducir el autoconsumo activando el modo ahorro de energía que tiene en varios niveles.
    Buenos dias.

    Tengo 250 x2 = 500Ah que a 12v son 6.000 Wh, por eso hablo de consumir unicamente 3.000 Wh aplicando una descarga del 50%.

    En cuanto a agotar las baterias... la mayoria de equipo cortan el consumo por "bajo voltaje" sobre unos 11,90v o 11,80v incluso. Para mi, bajar de 12v ya es una salvajada, por eso pare la "prueba" a 12,08v, porque claramente no salian los resultados.

    Porque si el recorrido 12,80v - 11,90v se corresponde con el 100% de la capacidad nominal, para respetar la profundidad de descarga del 50% no tendriamos que bajar de 12,20v, para evitar un uso demasiado agresivo de los acumuladores. Es una cosa a tener en cuenta importante, a la hora del uso util y mantenimiento.

    Aunque por otro lado, si ni siquiera computando el recorrido de 12,80 a 12,00v se entrega el 50% de la capacidad nominal, podria deducir por mi cuenta que lo que sucede realmente es que la capacidad util viene indicada por el recorrido total del voltaje, es decir, de 12,80v a 11,90v, pero como a mi me gusta saber, prefiero preguntar a ver si alguien lo sabe, en lugar de seguir "descubriendo" por mi cuenta.

    El inversor se puede poner "en espera" si no tienes consumo, pero si esta trabajando, gasta lo que gasta y punto.

    El autoconsumo funcionando nos lo pueden dar como ineficiencia adicional de conversion, pero desgracidamente los fabricantes no nos ofrecen esa informacion... seria interesante una curva de eficiencia o consumo/energia entregada para poder valorar los mejores margenes de funcionamiento del equipo.

    Por ultimo, una pregunta.

    La profundidad de descarga indica que el 50% de la capacidad (el 100% util) de un acumulador de descarga profunda se corresponde con el recorrido completo de voltaje (de 12,80 a 12,00v por ejemplo)???

    Es decir, el 70% de la capacidad (100% util) de un acumulador de vasos estacionarios, es ese mismo recorrido en voltaje, de 12,80 a 12,00v o 11,90v??

    Siempre me he preguntado esto y realmente nadie sabe responderme, y claro, es dificil hacer mediciones o programar usos estables y poco agresivos con los acumuladores cuando no puedo saber realmente sus caracteristicas tecnicas, o su rendimiento/capacidad no se corresponde con lo anunciado, aun posteriormente corregido en cuanto a profundidad de descarga e intensidad de descarga... etc.

    Saludos y gracias!

  8. #8
    Hofmann está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo



    Esta es mi bateria, 250ah a c10 200ah segun los calculos de este foro tendria unos 1500w útiles, pero creo que segun mi consumo y lo que me dura la bateria no se corresponde. Me interesa mucho saber la misma cuestión que aquí al amigo.... el recorrido de la batería de 100% a 50% va desde 12.8 a 12? o a 11.9/8 según la foto que adjunto son 200ah hasta 10.5v.... que según entiendo este 10.2v sería la bateria al 0%. Tambien teniendo encuenta que los dias de verano la bateria influenciada por el calor marca mas V que en invierno que por el frio son alguna decimas menos no?

  9. #9
    pakitocuesta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Las curvas de descarga de una batería no son iguales en C5 que en C100, como bien habéis explicado. Cuando se dispone de una batería de la cual sacas 1KW, en C100 su voltaje final pude ser 1,83V/elemento (según tipo), pero en C10 para esa misma potencia su voltaje final pude ser 1,72V/elemento.
    Lo que quiero explicar con esto, es que a una descarga más rápida, también su atenuación de voltaje es mayor.
    Aunque la tensión de una batería es indicativo de estado de carga, es más representativo el peso del electrolito. Tu batería en reposo pude marca una tensión de 12,5V (orientativo) aún estando al 40% de capacidad y al conectar alguna carga se cae muy rápido el voltaje, esto indica que la batería o no estaba cargada realmente o que no es capaz de almacenar energia, en el caso que sea de amperios adecuados.

  10. #10
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    He visto y oido demasiado de estas unidades y todo malo.

  11. #11
    Tomax está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Hola,
    autonomia baterias monoblok de ciclo profundo-caracteristicas-up-250ah.png
    Estas son mis baterias conectadas a 48V (x4). Potencia total: 250A x 12 x 4 = 12.000 W en C100.
    Las puse en marcha a mediados de agosto y a mediados de Octubre ya han llegado donde iban.
    Las he tenido en carga cada mañana y en descarga cada noche no pasandome del 50% recomendado ni salirme de todas sus recomendaciones.
    Mis descargas nocturnas no han llegado de media a 500Wh medicion en bateria (como mucho). Realmente a sido de unos 300Wh de media con lo que al 50% me tendrian que haber durado 12 horas perfectamene y no ha sido así ni recien puestas.
    Estoy intentando que el fabricante y vendedor me den respuestas ante un timo semejante pues no me han durado ni 2 meses.
    La conversación con el distribuidor no tiene desperdicio.
    Que se puede hacer en estos casos??
    No os recomiendo esta marca.
    Un saludo.
    Un saludo.
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  12. #12
    muzze está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Estoy con Photon.
    No es por dar caña sin más, simplemente un comentario de un vendedor con el que tengo confianza y ha vendido unas cuantas con un gran numero de incidencias técnicas:

    *Ni se te ocurra comprar unas U-POWER...

    Yo creo que lo barato aquí si que sale caro.
    Un saludo.

  13. #13
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Yo tambien las monte y han sido un fracado absoluto, ahora voy a cambiarlas por vasos de traccion.

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Cuando en 2012 tuve que comprar mis primeras baterías para una FV de 1000Wp, sin apenas experiencia, estuve a punto de comprar monoblock de 12Vde 250Ah y una las opciones más interesantes parecía ser las U-Power. Intenté obtener todas las informaciones posibles acerca de la ficha técnica de estas baterías y quedé decepcionado. Se decía "de 250Ah", pero nadie sabía si esto era C10, C20 o C100. Algunos fabricantes no especificaban ni los ciclos de vida. Si bien recuerdo, para las U-Power, el fabricante daba 400 ciclos, pero no decía a que DOD se referían estos ciclos. De todas formas, 400 ciclos eran poco para el uso previsto: Menos de un año.
    Entonces tropecé con una oferta de las Trojan T-105, de 6V y 200Ah C10, que salían casi al mismo precio que las U-Power. La ficha técnica decía 1600 ciclos al DOD 60% y muchos más datos que para las otras monoblock brillaban por su ausencia. Claro que me decidí por las Trojan. Vaya suerte! Hasta hoy día funcionan bien, igual que las otras Trojan que he comprado desde entonces.

  15. #15
    Tomax está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: autonomia baterias monoblok de ciclo profundo

    Hola de nuevo,
    Buenas noticias para mi. (y para todo aquel que haya tenido un problema parecido, animo!! )
    Despues de mucho pelear y una reclamacion de consumo, me han devuelto el dinero de compra por las baterías.
    El comercial las recogio, las testeo y me han devuelto el dinero.
    Como considere que el vendedor despues de todo, se porto bien con las gestiones hechas con el fabricante, le volvi a comprar otras baterías.
    Por lo que he leido, debo de ser uno de los pocos que en garantia les hallan devuelto el dinero, así que animo a la gente que si tiene problemas con las baterías, se pogan pesados y si es necesario denuncien las malas practicas de comerciales y fabricantes. Si tienes una tabla de caracteristicas del producto, la tienen que cumplir y punto.
    Considero fundamental y necesario para el avance en el mundo de la fotovoltaica unas buenas baterías y todo lo que conlleva. Por eso, es importante que el fabricante no mienta en el producto, porque eso crea mala reputacion a todo este mercado tan necesario hoy día. Mentir en un producto tan caro, solo puede crea desilusion y echar para atras más de un proyecto.

    Esta vez opte por Trojan T-105, que a pesar de su precio parecido, tiene mucho más ciclos de vida. La pega, el mantenimiento (no pasa nada, merece la pena).
    Espero que a pesar del maltrato que les voy a dar me duren por lo menos un par de años.
    Saludos




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