La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: 2 reguladores instalación híbrida

  1. #11
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Pues la ventaja de un híbrido está bien clara: teniendo ambos aportes en la misma electrónica (aunque secciones diferentes), es mucho más sencillo regularlos, no hace falta comunicación entre reguladores. La fuente utilizada será la que mayor aporte de en un momento dado, dejando la otra en stand-by. Y si funcionas en modo SOC tendrás en cuenta las dos fuentes, no solo una de ellas.

    Dos reguladores independientes pueden funcionar, pero te expones a pérdidas por el motivo que te ha explicado TAVEROK, un híbrido no te hará eso nunca.

  2. #12
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Por lo que veo a discrepancias en el tema...

    Como decía heráclito: "al diverger se converge con uno mismo"

    Así que a ver si entre todos sacamos algo en claro.

    En mi opinión con 2 reguladores independientes la instalación funcionará correctamente con la desventaja de que posiblemente, como se decía, cuando esté cargando el solar, el regulador eólico leerá dicha tensión y no aprovecharemos su energia...y la perderemos.
    Para rizar el rizo tendriamos que colocar uno esclavo del otro o un control madre...
    Alguien sabe de algo así? marcas modelos? Fabricantes?
    A ver si existe la manera de tener un control o un regulador esclavo del otro...etc

    Saludos

  3. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Pues yo no entiendo porque es mejor el hibrido.

    Si me equivoco me lo decis, y asi aprendemos todos.

    Hay unas premisas basicas del flujo de la energia... basicamente si hay mas voltaje en un punto que en otro, la electricidad va hacia ese segundo punto.

    El regulador tanto eolico como solar, dejan de meter energia cuando se alcanza X voltaje.

    Por lo tanto, si lo anterior es cierto, aunque sean reguladores independientes, mientras el voltaje sea inferior a X, los dos seguiran metiendo energia.

    Si tuvieramos un unico regulador, ya sea hibrido o solo el solar, o solo el eolico, al llegar al voltaje X dejarian de cargar de todas formas, no iban a meter más voltaje, asi que no veo que mejora puede suponer que sea un unico regulador hibrido o que vayan solidarios.

    Otra cosa es la medicion de energia SOC que comenta Brietling, que con 2 reguladores independientes no funcionaria, pero como normalmente se usa la medicion VOL por voltaje, que da bastantes menos problemas... pues puede ser una cosa a tener en cuenta, pero no por eso vas a tener más o mejor rendimiento, captacion o capacidad de acumulacion.

    En cuanto a las perdidas que apunta taverok, he releido su exposicion varias veces pero no las encuentro.

    Dice que carga solarmente y esta a 13,7v metiendo carga solar, en baterias practicamente llenas... y hay viento, pero como el regulador eolico detecta más de 13,5v no carga...

    Eso se soluciona o tarando bien el sistema al voltaje que consideres correcto, ya sea 13,8 o 13,5v o si te refieres a que la tension en el nodo es más alta, pero en el acumulador es más baja y admite carga, pues poniendo los cables del sensor de tension del regulador del aero en la parte que consideres oportuna.

    En mi caso particular, tengo el regulador solar que carga hasta 13,80v y una vez llegado ahi, baja hasta 13,4 - 13,5 para flotacion... como mi regulador eolico cargara paralelamente otro banco de baterias, con diodos shotky que tienen una caida de 0,2v, pues voy a tarar mi regulador eolico a 14v para compensar la caida de tension adicional.

    En el problema expuesto, si el regulador eolico estuviera tarado a 13,80v, al ver el voltaje a 13,70v seguiria cargando igual y no se perderia nada... no me parece que esa "perdida" o problema venga derivado de usar reguladores independientes, sino de su incorrecto tarado.

    Si bien es cierto, que con un unico regulador hibrido te ahorras el tener que configurar adecuadamente los dos aparatos.

    Vamos, ya se que para ser un particular sin formacion toco mucho las narices, pero no veo porque no tiene que funcionar perfectamente con equipo más basico y que es perfectamente compatible... que sino iriamos todos con equipos buenisimos (y carisimos) cuando con algo menos no solo nos apañamos, sino que la instalacion funciona perfectamente y de forma eficiente y optima.

    De todas formas, me encataria saber donde me equivoco, porque sino, no aprenderia cosas nuevas... como por ejemplo que una placa solar y un aerogenerador no pueden usar el mismo tipo de regulador, sino que se necesitan especificos para cada cosa, o un hibrido.

    Y sobre lo de ser sensato y veraz... yo me puedo equivocar porque claramente no soy un profesional ni tengo formacion pero vamos, más sensato que yo, que expongo todo logicamente y siempre razonadamente (no como muchos otros) y que soy absolutamente sincero ya que no tengo ningun interes ni personal ni comercial. La verdad es que cuando algo no lo se o no lo entiendo, lo pregunto, no creo que nadie me pueda decir que opino sin conocimiento de causa y sin justificar mis conclusiones, y si estoy equivocado, si me decis en donde me confundo y porque, me haceis un favor, porque yo estoy aqui para aprender y compartir lo que he descubierto y no ha sido precisamente facil sonsacar los misterios de porque se dice una cosa, pero en verdad suceden otras muy diferentes.

    Saludos y gracias una vez más a los que realmente sabeis por compartirlo con los que no sabemos.

  4. #14
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Otra vez Mblade...Si te tuviera delante tomando unas cervecitas te podria explicar claro y conciso mi "teoria" y seguro, viendo tu nivel, que lo entenderias, para ello tendria que comenzar por leyes basicas y como funciona un regulador electrónicamente hablando, eso me llevaria unas 5 cervezas, o mejor dicho un par de horas, por este medio es complicado darte las explicaciones que pides. Yo al igual que el amigo Breiting ya hemos expuesto nuestro criterio, vosotros tomadlo o dejadlo, es asi de sencillo. Que poner dos reguladores, eso lo he dicho de siempre ES UN APAÑO, sean cuales sean incluso siendo gemelos se "interfieren" en su optimo trabajo, que se pierde potencia conectando así, yo lo tengo claro. Cada uno que haga lo que quiera y tu que buscas esplicaciones mascadas a base de practicas invierte parte de tu valioso tiempo en probar y despues nos posteas tus resultados, los mios hace tiempo que los tengo.
    Reguladores con dos entradas, por ejemplo este:
    Reguladores profesionales SD
    Es muy bueno
    Este otro, no lo he provado, los he visto funcionando pero no he destripado ninguno:
    http://www.eshia.es/docs/REGULADORES_Enero_%202010.pdf

    En fin, como uds vean...
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  5. #15
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Cita Iniciado por TAVEROK Ver mensaje
    Otra vez Mblade...Si te tuviera delante tomando unas cervecitas te podria explicar claro y conciso mi "teoria" y seguro, viendo tu nivel, que lo entenderias, para ello tendria que comenzar por leyes basicas y como funciona un regulador electrónicamente hablando, eso me llevaria unas 5 cervezas, o mejor dicho un par de horas, por este medio es complicado darte las explicaciones que pides. Yo al igual que el amigo Breiting ya hemos expuesto nuestro criterio, vosotros tomadlo o dejadlo, es asi de sencillo. Que poner dos reguladores, eso lo he dicho de siempre ES UN APAÑO, sean cuales sean incluso siendo gemelos se "interfieren" en su optimo trabajo, que se pierde potencia conectando así, yo lo tengo claro. Cada uno que haga lo que quiera y tu que buscas esplicaciones mascadas a base de practicas invierte parte de tu valioso tiempo en probar y despues nos posteas tus resultados, los mios hace tiempo que los tengo.
    Reguladores con dos entradas, por ejemplo este:
    Reguladores profesionales SD
    Es muy bueno
    Este otro, no lo he provado, los he visto funcionando pero no he destripado ninguno:
    http://www.eshia.es/docs/REGULADORES_Enero_%202010.pdf

    En fin, como uds vean...
    Que lastima que Badajoz me pille tan lejos, porque a las cervezas te invitaba yo.

    Lo del tema "apaño", puede que no sea lo mejor, pero es electricamente correcto, y entonces viable... Lo mejor siempre es comprar equipo especifico y de calidad, pero a veces los presupuestos no acompañan.

    Realmente es una lastima que no me lo puedas explicar, pero quizas me puedas redirigir a algun sitio donde obtener esa informacion, o apuntarme hacia donde tengo que investigar. Por ejemplo el nombre de la perdida originada por la doble-regulacion y asi la busco por mi cuenta.

    He mirado todas las caracteristicas tecnicas del regulador hibrido y parece muy completo. Como mejoras en relacion a reguladores independientes veo:

    1.- De entrada, el propuesto es MPPT, asi que mucho mejor, sobretodo en el apartado eolico, que suben muchisimo de tension.
    2.- Con regulacion SOC mide entrada y salida de energia de las dos fuentes.
    3.- Se aprovecha toda la energia para las fases de carga, ecualizacion y flotacion... que con los independientes solo se realizaria mediante aporte solar (ya que el regulador eolico seria muy simple realizando carga pura y cortando a X nivel).
    4.- Tambien cuenta con la medicion de la tension en cable independiente al de la carga, para evitar subidas de tension por intensidad en puntos concretos de cableado y falsear la medicion.

    Sin duda, no hay nada como comprar equipo completo, de calidad y potente para cubrir "como Dios manda" nuestras necesidades... propio de la instalacion por parte de un buen profesional... (los particulares hacemos nuestros apaños, jeje).

    Saludos y muchas gracias por la paciencia que teneis.

  6. #16
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Estado revisando la conversacion y ahi muchas dudas sobre este tema,yo tengo una instalacion hibrida con entrada solar y eolica,no esta muy aseado pero bueno aqui os cuelgo una foto y sobre ella explico:


    Se ven el convertidor a la parte superior,acumuladores inferior y en centro regulador,a la izquierda en una caja negra esta el regulador del aereo,

    Ejemplo:dia soleado bueno y viento considerable con carga optima,
    encuanto los acumuladores llegan a su nivel maximo de carga 13.8 el regulador solar corta la energia indicando con el led bateria cargada, entrada 0A del regulador solar,pero el aereo sigue girando y produciento energia,es lojico el nunca para de girar,

    "se puede frenar cuando llega al punto de maxima rotacion el se inclina hacia arriba auto frenandose cuando hace muxisimo viento"

    Al estar cargada las baterias y produciendo energia el aereo aumenta el voltaje,e llegado aver el voltaje asta 14,9v y las baterias a tope.
    Encuanto pasa del votaje indicado el regulador del aereo enciende una luz roja indicando baterias cargadas,al mismo tiempo produce un zumbido como si fuese un pitido pero simple mente es una resistencia que tiene el mismo regulador para desprenderse de la energia sobrante,
    Espero aver sido de alluda,si quereisa alguna imagen mas podre colgarla encantado.

    Un saludo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas 2 reguladores instalación híbrida-11112010456.jpg  
    Última edición por Photon; 12/11/2010 a las 00:31

  7. #17
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    He borrado la imagen original y subido una versión mas cómoda que no destroce el formato del foro.

    Por cierto, tienes un vaso solitario .

  8. #18
    Entre Montañas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    He borrado la imagen original y subido una versión mas cómoda que no destroce el formato del foro.

    Por cierto, tienes un vaso solitario .
    Gracias compañero,la verdad es que cuando la vi dije madre mia menuda,esi mucho mas comoda de ver.

    Pues ese vaso solitario esta para reparar,un amigo se dejo dos luces de 100w dos dias enchufadas con no muy buen tiempo de carga y cuando volvi estaba todo en rojo pitando por todos los sitios y lojico sin nada de carga,
    Enchufe el grupo de carga y ese que era el primer vaso de la fila empezo a calentarse mas de la cuenta,comprovemos y enefecto esta estropeado. con suerte para el resto no les ocurrio nada.
    Un saludo.

  9. #19
    Avatar de 6volts
    6volts está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    hola,
    por lo que veo en la foto tienes un xantrex pero no sei cual es el modelo (c-35,40,60)de todos modos ese regulador es hibrido faltaria saber cual es la potencia de las placas y la del molino.
    saludos a todos.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  10. #20
    Entre Montañas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 2 reguladores instalación híbrida

    Cita Iniciado por 6volts Ver mensaje
    hola,
    por lo que veo en la foto tienes un xantrex pero no sei cual es el modelo (c-35,40,60)de todos modos ese regulador es hibrido faltaria saber cual es la potencia de las placas y la del molino.
    saludos a todos.
    es el de 60,a que te refieres con que es hibrido? tengo 6 placas de 110w
    y el el molinillo es 600w de maxima.
    Un saludo.

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