La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ¿que me pasa Doctor?

  1. #201
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por artillero Ver mensaje
    El problema del aerogenerador es que hasta que no lo pongas, no vas a saber lo que te produce. Mientras que eneenergia solar hay tablas y se pueden hacer estimaciones aproximadas (Que aún y así de un año a otro pueden irse un +/-15%) con el aerogenerador no tenemos ni idea de lo que va a pasar (A no ser que te gastes una pasta en una torre de medición, como en un parque eólico. Mi recomendación, asegurate una parte con solar y pon el aerogenerador. Si te has quedado corto, completa con mas placa.
    Pues yo hice caso... y puse un aero...
    Tenía tres presupuestos... uno de 600w, otro de 900w y otro 1500w..
    Los precios eran, si no recuerdo mal, 800, 1000, y 3000 euros...
    Al final me decante... por el de 900w...
    Ahora con la experiencia que tengo con el aero (y vivo en Zaragoza) que el viento sopla unos 300 dias al año... es que no vale para una aislada.
    Como funciona por rafagas.. el medidor de amperios esta sube/baja todo el rato y no tiene la constancia que le da una placa... Por tanto la energia que produce se pierde...
    He comprobado como el aero ha estado toda la noche rulando.. y con rafagas de mas de 20A.. y las baterias no solo no han acumulado sino que ha perdido carga.. como uan noche cualquiera.. Alrededor de 0,3v.

    Los aero seran buenos pero... posiblemente para venta.. No para aislada.

    ¿Y si me hubiera decidido por el de 3000 euros?...
    Te podría contar cientos de cagadas de los profesionales... y en el tema solar.. empieza haber bastante..

  2. #202
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Los aeros en la practica funcionan mucho peor de lo que la gente cree.

    Tienes que hacer un buen estudio del viento real de tu zona y la instalacion tiene que ser buena, con suficiente altura para tener viento limpio.

    Si hay viento constante, el aero produce muchisima más energia que la fotovoltaica, tanto por tiempo disponible de exposicion, que de sol tenemos 8-10 horas unicamente, y porque el coste de adquisicion e instalacion es muchisimo más reducido.

    El problema es que el viento sucio y racheado casi no da rendimiento, como estas comprobando.

    Por otro lado, es necesario escoger bien el tipo de aerogenerador para el viento que tienes, aunque si la aguja del amperimetro esta subiendo a 20A, sin duda, estas cargando, eso esta claro.

    En Zaragoza acostumbra a haber bastante viento, asi que si la vivienda esta en un corredor importante, te deberia funcionar bien. Para los que no estan en esa situacion, mejor que no monten aerogenerador, porque suelen dar bastantes dolores de cabeza y tampoco son baratos.

    Saludos!

  3. #203
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    hola,
    yo soy partidario de usar molinos pequeños de 200w a 400w y poner varios al final consigues que aranquen antes que los de 600w,900w o 1500w.
    igual como en fv nunca se a visto un panel de 900w se quieres mas A pois mas molinos...
    en inverno se no fuese por los molinos mas de uno se quedaria a 2 velas o tirando de gasolina/diesel.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  4. #204
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por 6volts Ver mensaje
    hola,
    yo soy partidario de usar molinos pequeños de 200w a 400w y poner varios al final consigues que aranquen antes que los de 600w,900w o 1500w.
    igual como en fv nunca se a visto un panel de 900w se quieres mas A pois mas molinos...
    en inverno se no fuese por los molinos mas de uno se quedaria a 2 velas o tirando de gasolina/diesel.
    Eso sin contar la cantidad de molinos que se han quedado todo el año decorando... que quedan super bien, pero lo que es producir energia... cero patatero.

    Yo estoy contigo, prefiero molinos pequeños de poca potencia pero con arranque con bajo tiempo...

    Si vas a tener 1 hora de 20 km/h y 5 horas de 10 km/h ... pues te interesa un molino pequeño... el que monta un molino de 1000W que necesita 45 km/h de viento para arrancar no producira un kw/h en toda su vida.

    Para todo esto importa mucho la configuracion del rotor/estator y el voltaje de trabajo... lo mejor poco voltaje y pocas rpms, y de pequeña potencia, para que la resistencia de la generacion no pare las aspas... si no vives dentro de un huracan, las versiones de 60 - 200W son las que más cunden.

    Aunque como esta más que desmotrado la gran cantidad de instalaciones de aerogeneradores que se van al traste, yo tiro de placa solar, que almenos se como va a funcionar.

    Saludos!

  5. #205
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    Y hay algo mas..
    Hoy he hablado con el fabricante de las placas solares y aero generadores.. (Zytech).
    hemos hablado de este tema de los aero generadores.... y me ha comentado que en las instalaciones mixtas (foto/aero) hay, o mejor dicho recominedan poner un diodo a la salida del regulador del aero.. para evitar que la energia de la bateria se pierda por el circuito del aero....
    No he terminado de entenderlo bien del todo...
    El diodo cuesta 30 euros.. y por supuesto yo no lo tengo...
    Le he comentado la situación de tener un aero como el mio, el cual ves rular y no carga nada...
    Y esa es la solución UN DIODO.. al final del regulador del aero.. para (y cito textual) que disipe la energia y las baterias no se descarguen por el aero......
    ¿os suena esto?

  6. #206
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    Y hay algo mas..
    Hoy he hablado con el fabricante de las placas solares y aero generadores.. (Zytech).
    hemos hablado de este tema de los aero generadores.... y me ha comentado que en las instalaciones mixtas (foto/aero) hay, o mejor dicho recominedan poner un diodo a la salida del regulador del aero.. para evitar que la energia de la bateria se pierda por el circuito del aero....
    No he terminado de entenderlo bien del todo...
    El diodo cuesta 30 euros.. y por supuesto yo no lo tengo...
    Le he comentado la situación de tener un aero como el mio, el cual ves rular y no carga nada...
    Y esa es la solución UN DIODO.. al final del regulador del aero.. para (y cito textual) que disipe la energia y las baterias no se descarguen por el aero......
    ¿os suena esto?
    A mi me suena a la version 2.0 del mal del singermornings.

    En principio el regulador que use el aerogenerador, que debe estar proximo a las baterias, ademas de controlar la carga, tener derivacion en caso de que se complete la carga, tambien tiene que ir protegido contra la inversion de corriente, asi que el diodo no va a hacer nada.

    Ademas, si "por tu cuenta" quieres poner un diodo, no es malo, ya que más vale que sobren, que no que falten protecciones, asi impediria de todas todas que la energia se la consumiera el aerogenerador o su regulador, aunque tienes que tener en cuenta, que para pasar el diodo tendras una caida de tension aproximada de 1 voltio, por lo que tendras que tarar el regulador para esta nueva situacion, es decir, que permita pasar 1 voltio mas...

    ¿y como vas a tarar el regulador si no tienes aporte energetico?

    Que te confirmen los que montan instalaciones eolicas en aislada, pero me temo que tus problemas no van por ahi...

    Tu ves dar vueltas a las aspas porque hasta una cantidad de rpms no estas produciendo suficiente voltaje para meter carga en las baterias y por lo tanto tu producion es X voltaje multiplicado por 0 Intensidad = 0 potencia.

    Como no produces potencia, el aerogenerador gira libre sin resistencia y por eso lo ves girar, pero no esta produciendo nada... seguramente siempre ira mas o menos a la misma velocidad sin hacer nada... que lo podras comprobar si has intercalado un amperimetro en el regulador del aerogenerador.

    Cuando el viento se vuelve mas fuerte y el aero gira a suficientes rpms para tener un voltaje de carga, el estator empieza a ofrecer resistencia porque esta cargando y no gira más, a no ser que el viento empuje "de verdad", que es cuando veras la produccion.

    Por eso es frecuente ver los molinos girando con poco viento, pero no estan produciendo nada y lo del diodo no creo que te solucione nada, a no ser que te diras cuenta que en lugar de cargar, con el aero lo que haces es descargar la bateria... pero para eso, intercala un amperimetro digital capaz de medir intensidad "negativa", y si marca que esta "chupando" porque sale un valor negativo entonces un diodo te puede echar un cable ahi, aunque eso sera porque el regulador que tienes es una M como un piano.

    Saludos!

  7. #207
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    Mi aero tiene el amperimetro.. el cual me dice cuando produce realmente el aero...


    Al vivir en Zaragoza (en pleno campo) de viento vamos más que sobrao.. y te garantizo que veo rachas muy pero que muy intensas...
    El amperimetro esta regulado hasta 50 amperios..
    El viento en Zaragoza se clasifica en flojo (las aspas giran, pero no producen na 1 ó 2 amperios). Moderado (ves que el amperimetro sube hasta 10/15A) y fuerte (sube a 20/30, 35A)... y viento de la ostia (donde ves que el amperimetro rebota en los 50 amperios).
    Pues bien... Cuando uno convive con un aero.. uno aprende a escuchar el ero y por el ruido sabes cuando carga y cuando gira loco..
    Este año en Zaragoza hemos tenido viento para dar y regalar..
    Y como he comentado antes, estabamos con viento moderado de hasta una semana sin parar.. y por la noche la bateria pierde potencia de igual manera que un día sin viento 0,3v por noche.
    Ciero es que si uno ve el amperimetro del aero... observa en un intervalo, de por ejemplo 30 segundos, 10a-13a-20a-30a-0a-7a-20a-...etc....
    No tiene regularidad.
    No es como un aero grande al cual puedes dejar fijo en una posición... estos giarn como una veleta.... y ademas este para autoprotejerse de rafagas muy fuertes gira sobre si mismo y se pone horizontal. Como las aspas de un helicoptero.
    ¿donde va la energia?
    Saludos

  8. #208
    mblade está desconectado Forero
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    La energia esta en la bateria, sin ninguna duda.

    Si tienes esos vientos y esas intensidades de carga, el aero es la mejor inversion de tu vida.

    ¿Tienes otro amperimetro para la parte solar?

    Por otro lado, necesitarias un voltimetro digital para conocer el estado de carga preciso de las baterias.

    Cuando dices que las baterias bajan 0,3v cada noche, de que valores estamos hablando.

    Seria interesante que en un dia "normal", pongas el voltimetro y nos digas lo que te marca, por la mañana, a medio dia, tarde y denoche, con viento y sin viento, asi como las lecturas de los amperimetros.

    Seguro que lo has dicho antes, pero si me recuerdas los amperios hora de bateria que tienes vemos si es coherente o no.

    Saludos!

  9. #209
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    En la parte solar tengo un regulador mppt xantrez, que es la leche, te dice todo lo que hace...
    Voltimetros.... el regulador xantrex mide el voltaje de las baterias...con/sin sol/viento y la cantidad de amperios producidos al día por él.
    El regulador del aero tambien mide el voltaje de las baterias.. y con el amperimetro la cantidad de amperios que produce el aero...
    El inversor IREPSOL de 4000w mide la carga de la bateria.

    Cierto es que el voltaje que marca el xantrex y el inversor no es el mismo... el inversor siempre marca 0,2v de menos. (supongo sera porque no esta en satnd by, sino en funcionamiento).

    Cuando digo que la bateria pierde unos 0.3v por noche...Son las 22:00horas, miro la carga 25,1v, y me voy a la cama... a las 7 de la mañana me levanto.. y vualevo a mirar la carga 24,8v..(hay nevera.. y por tanto inversor encendido).
    Y por ultimo mi bateria son 12 TAB upzs 800 de c10 800A y de c100 1204A a 24V.

    Insisto el aero... con mi experiencia.. si estuviera conectado y pudiera vender lo que genera.. me ganaría unas perrillas!!!

  10. #210
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    En la parte solar tengo un regulador mppt xantrez, que es la leche, te dice todo lo que hace...
    Voltimetros.... el regulador xantrex mide el voltaje de las baterias...con/sin sol/viento y la cantidad de amperios producidos al día por él.
    El regulador del aero tambien mide el voltaje de las baterias.. y con el amperimetro la cantidad de amperios que produce el aero...
    El inversor IREPSOL de 4000w mide la carga de la bateria.

    Cierto es que el voltaje que marca el xantrex y el inversor no es el mismo... el inversor siempre marca 0,2v de menos. (supongo sera porque no esta en satnd by, sino en funcionamiento).

    Cuando digo que la bateria pierde unos 0.3v por noche...Son las 22:00horas, miro la carga 25,1v, y me voy a la cama... a las 7 de la mañana me levanto.. y vualevo a mirar la carga 24,8v..(hay nevera.. y por tanto inversor encendido).
    Y por ultimo mi bateria son 12 TAB upzs 800 de c10 800A y de c100 1204A a 24V.

    Insisto el aero... con mi experiencia.. si estuviera conectado y pudiera vender lo que genera.. me ganaría unas perrillas!!!
    Bueno, asi a botepronto creo que no tienes ningun problema, si bajamos el voltaje a 12v para que se vea mejor tenemos que tus baterias estan a 25,1 en reposo sin carga (ya que no me has dicho si el aero esta metiendo intensidad o no).

    25,1 /2 = 12,55v y me dices que tienes el inversor conectado con una nevera consumiendo.

    Asi que es un valor perfectamente correcto, que corresponde a una bateria completamente llena de la que se esta consumiendo energia.

    A primera hora de la mañana, 24,8v en 12v son 12,40v despues de pasarte toda la noche consumiendo, es un valor perfecto que se puede corresponder con un 80% de la carga aproximadamente, asi que todo esta dentro de valores normales.

    Piensa que a pleno sol, cargando y con el molino, puedes ver la bateria hasta 30 voltios si esta ecualizando. Pero si dejaras de cargar, sin consumir, posiblemente la bateria descansaria llena sobre unos 26v, siendo correcto y valido el nivel de carga.

    Si te pusieras a consumir de esta bateria con una intensidad moderada normal, el valor de 25v sin aporte solar es normalisimo.

    Piensa que cuanto más te acercas a 24v, más le cuesta perder el voltaje.

    Que te lo confirmen los "grandes" del foro, pero los valores son correctos y se corresponden con la bateria llena hasta arriba, y cada noche pierdes 0.3v porque es el consumo que tiene tu nevera.

    Lo que no seria logico es que dejaras por la noche las baterias en reposo sin carga ni consumo en 25v y te levantaras y marcaran 24v, pero vamos, ceder 0,3v (sobre 24v, que es como ceder 0,15v en un sistema de 12v) teniendo un inversor y una nevera toda la noche funcionando es una miseria de consumo!

    Saludos!


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