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  1. #1
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Buenos dias.
    Tengo una placa de 130 Wp que en dia normal me da una media de 90 / 95 w.
    Y pensaba poner 2 baterias monoblock 250Ah en paralelo. Pero me surje una duda de "optimizacion":
    Si voy a tener un determinado consumo diario de unos 500 Wh/0d, esto me da un amperaje, a 12v de 41 Ah/d

    Ahora bien, para recuperar "al dia siguiente" con mi placa de 90w reales, esos 500wh se necesitan unas 6 horas ¿no?

    Hasta ahi todo ok (si no me equivoco). La pregunta. Si llega un dia, y consumo, por ejemplo 1000wh, el sistema de baterias no llegaria a cargarse completamente al dia siguiente. La carga se repartiria entre las 2 baterias.

    Entonces qué interesa más:
    -1 sola bateria que admita una "descarga más profunda", pero con la ventaja de que al dia siguiente se podrá recuperar mucho mejor que si son 2 baterias?, o

    -2 baterias en paralelo, en las que la descarga profunda no va a llegar a perjudicarlas, pero por contra no van a llegar a recuperarse completamente al dia siguiente?

    En resumen: en el sistema de acumulacion ¿es mejor mayor descarga y mayor recuperacion, que menor descarga y menor recuperacion?

    gracias y buen dia

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Porsupuesto y sin ninguna duda te sale a cuenta tener las 2 baterias.

    Lo que mata a las baterias es la profundidad de descarga.... agotarlas es muy perjudicial, sobretodo si no se reestablece la energia cuanto antes.

    Es mucho peor, cojer una bateria y bajarla hasta el 50 Ah (50%), y reponerla al dia siguiente, que tener 2 baterias y bajarlas 50Ah (25 Ah cada una y 75% de su capacidad) y reponerlas IGUALMENTE la dia siguiente, ya que la cantidad de energía que gastas es la misma con 1 o con 2 baterías.

    Por otro lado, si de una bateria de 100Ah gastas con una intensidad de 20A, le estas haciendo un consumo C5 y la estas machacando, asi que de sus 100Ah nominales, no quedaran ni la mitad.

    Si dos baterias de 100Ah + 100Ah (200Ah), consumes con la misma intensidad, es decir 20A, estas consumiendo en C10, vamos, con la mitad de intensidad y no solo cuentas con el doble de capacidad, sino que al ser la mitad de intensidad de descarga relativa, la energia cundira muchisimo más.


    Asi que siempre, cuanta más acumulacion mejor, sobretodo en cantidades muy pequeñas.

    Y por el bien de las baterias, si hay que hacer algun consumo muy fuerte, es mejor hacerlo coincidir con el momento de maxima captacion solar si se puede, para ahorrarle trabajo a las baterias.

    Saludos!

  3. #3
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Muchisimas gracias. Definitivamente me meto en las dos en paralelo.
    Saludos

  4. #4
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Hay que tener en cuenta que ha de haber una intensidad mínima de carga que respeta. Si se cumple es mejor tener 2 baterías.

    En tu caso estas en el límite inferior. Si tienes pensado poner algo mas de panel estaría perfecto y ojo que ya estamos hilando muy fino, hay trillones de sistemas como el que propones y van como un tiro.

  5. #5
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Hay que tener en cuenta que ha de haber una intensidad mínima de carga que respeta. Si se cumple es mejor tener 2 baterías.

    En tu caso estas en el límite inferior. Si tienes pensado poner algo mas de panel estaría perfecto y ojo que ya estamos hilando muy fino, hay trillones de sistemas como el que propones y van como un tiro.
    Y cual es la intensidad minima de carga? ¿la necesaria para que, con el consumo diario no seamos capaces de recuperarla?. En el caso que se podría dar en invierno?

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Hay que tener en cuenta que ha de haber una intensidad mínima de carga que respeta. Si se cumple es mejor tener 2 baterías.

    En tu caso estas en el límite inferior. Si tienes pensado poner algo mas de panel estaría perfecto y ojo que ya estamos hilando muy fino, hay trillones de sistemas como el que propones y van como un tiro.
    Para determinar la capacidad aconsejable de la bateria, no basta con saber la cantidad de energia que necesitas Wh, sino la intensidad de descarga maxima que va a tener que soportar W.

    Tiene un panel de 130W que le rinde como 90W aprox, asi que supongo que contara con una intensidad de carga pico de unos 7,5A, asi que entiendo que es suficiente para una correcta carga de 2 baterias de 250Ah en paralelo.

    Lo que esta claro es que SIEMPRE tiene que entrar más energia de la que sale, sino el asunto no funciona. Además, hay que respetar las ecualizaciones, es decir, que mensual o bimensualmente se tiene que permitir que la bateria llegue al tope y se ecualice, pero teniendo eso en cuenta, ya esta.

    Es importante tener en cuenta, que si tenemos un consumo fijo, eso va a menguar directamente la captacion de la placa, asi que puede ser interesante dejar los consumos a CERO, para una correcta carga y ecualizacion.

    Saludos!

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

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    Y cual es la intensidad minima de carga? ¿la necesaria para que, con el consumo diario no seamos capaces de recuperarla?. En el caso que se podría dar en invierno?
    Pues suele ser la intensidad de carga C100.

    Es decir, un 1% de su capacidad REAL.

    Es decir, de 250Ah nominales, el 1% son 2,5Ah . Como son monobloks, su capacidad se calcula con una profundidad de descarga del 50%, asi que la capacidad real serian 125 Ah, y por tanto la carga minima serian 1,25Ah.

    Como vas a tener dos baterias, la capacidad minima de carga admisible serian 2,5A, y nominalmente 5A.

    Cargando esos 7 - 7,5A no tendrias que tener problema.

    Cuenta que vas a tener 3000 Wh de capacidad real (6.000wh nominales) y que con tu placa de 100W, en invierno sacaras 200 - 250 Wh, y en verano entre 500 y 700Wh (recuerda que solo un 90% de la potencia captada se acumula realmente).

    Lo que no sabemos es que consumos tienes, si son fijos o esporadicos y que tiempo y hasta que intensidad pueden tener.

    Pero vamos, yo creo que no tienes que tener ningun problema, y si vas echando un ojo a las baterias para ver que esten siempre cargaditas ( 80 -95%), mucho mejor.

  8. #8
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Os aclaro una cosa: el consumo por el dia va a ser practicamente 0. Porque ni vemos la tele, no tenemos aparatos de consumo. Pero por la noche si que si. Esos 500wh que hablo de ellos van a ser consumidos practicamente en noche.

    Y esto quiere decir que la luz del dia se irá para la carga.
    Y en invierno la "ventaja" es que al estar solo habitada los fines de semana, se compensa la falta de HSP. ¿no?

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Hay que darle la importancia justa a todo esto. Simplemente que 7.5A representa menos del 2% de esos 400Ah C20, me parece bajo, pero ya te digo que es lo mas normal del mundo cuando hablamos de instalaciones de fin de semana.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

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    Os aclaro una cosa: el consumo por el dia va a ser practicamente 0. Porque ni vemos la tele, no tenemos aparatos de consumo. Pero por la noche si que si. Esos 500wh que hablo de ellos van a ser consumidos practicamente en noche.

    Y esto quiere decir que la luz del dia se irá para la carga.
    Y en invierno la "ventaja" es que al estar solo habitada los fines de semana, se compensa la falta de HSP. ¿no?

    Pues casi mejor que sean 2 entonces.

  11. #11
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

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    Os aclaro una cosa: el consumo por el dia va a ser practicamente 0. Porque ni vemos la tele, no tenemos aparatos de consumo. Pero por la noche si que si. Esos 500wh que hablo de ellos van a ser consumidos practicamente en noche.

    Y esto quiere decir que la luz del dia se irá para la carga.
    Y en invierno la "ventaja" es que al estar solo habitada los fines de semana, se compensa la falta de HSP. ¿no?
    Bueno, por lo que nos dices, de HSP vas a ir sobrado en invierno, aunque en verano... no se si esa placa va a darte los 500Wh diarios.

    Tambien tienes que mirar que consumo pico va a alcanzar tu sistema, ya que no es conveniente sobrepasar el consumo C10 de los acumuladores para un correcto funcionamiento, es decir, 500Ah nominales, 250Ah reales, en C10, representa una intensidad de 25A, que a 12 voltios son 300W, que es el pico máximo que no deberías superar.

    Tambien tienes que tener en cuenta que tus 3000Wh "utiles", no son 10 horas consumiendo 300Wh, sino que posiblemente en 5 horas con esa intensidad los agotes, ya que la capacidad nominal esta calculada con una descarga C100.

    Ten en cuenta, que si consumes a través de inversor, con su autoconsumo y eficacia de conversion, mengues algo más esos 300w de que dispones.

    En tu caso, sin duda, yo cogeria 2 monobloks de 250Ah como minimo.

    Los sistemas bien planteados, en la practica no se consume tanto y funciona todo bien sin problema con holgura. Por el contrario, en los sistemas mal planteados, todo es deficitario, da un mal servicio, se somete el material a sobresfuerzos que lo deterioran rapidamente y no hacen más que dar disgustos.

    Como todo, esta siempre sujeto al presupuesto para atender a las necesidades que podamos tener. Si consumis 500Wh directamente de bateria cada noche, seguramente vais a necesitar algo más de placa... a no ser que algun dia leais en lugar de ver la TV y todo resuelto

    En principio, el vuestro, parece un sistema correcto, teniendo en cuenta que ireis un poco justos de placa para el uso diario, pero vosotros mismos vereis si estais consumiendo demasiado o no. FAcilmente se puede añadir una plaquita más de apoyo, para que todo sea perfecto.

    Es importante conocer las limitaciones y mantenimiento de nuestros sistemas para que su funcionamiento sea correcto y adecuado, y nos de muchos años de servicio.

  12. #12
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

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    Como todo, esta siempre sujeto al presupuesto para atender a las necesidades que podamos tener. Si consumis 500Wh directamente de bateria cada noche, seguramente vais a necesitar algo más de placa... a no ser que algun dia leais en lugar de ver la TV y todo resuelto

    Es importante conocer las limitaciones y mantenimiento de nuestros sistemas para que su funcionamiento sea correcto y adecuado, y nos de muchos años de servicio.
    Eso es. No es que sea para la TV, que personalmente me aburre, sino para enchufar el portatil con pequeño estudio casero musical (portatil + altavoces amplificados de 35w). Y si una noche no se toca pues se habla, o lo que sea.
    Como bien dices es administrar la energia para mayor durabilidad.

    En principio pondré las 2 baterias a ver que tal responde, de cara al invierno, y lo de ampliar a otra placa...segun se desarrolle, porque la pela es la pela, y tambien me voy a meter en la proxima semana en una bomba solar para la piscina, que en otros posts ya salio el tema.

    Me ha costado trabajo decidirme porque no encontraba a nadie que la haya montado y me diera su opinion. Aunque no tiene nada que ver con este post, si estais interesados en si merece la pena, cuando esté instalada os doy mi opinion.

    Gracias y tambien a photon. Da gusto hablar con gente como vosotros

    saludos

  13. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Interesa mayor descarga o mayor recuperacion de carga?

    Muchas gracias, por la parte que me toca.

    La verdad es que no se trata de meterle el miedo en el cuerpo a la gente, pero es importante, para evitar disgustos que la gente sepa la realidad.

    La gente normalmente dice, bueno, una bateria de 250Ah x 12v = 3.000Wh, asi que to tengo mi TV, portatil, consmo que sea, que gasta 1000Wh, asi que mira, puedo cargar y con 3 horas de autonomia me basta...

    Posiblemente en 30 min este sin bateria, y además, dandole ese uso, en una semana tenga unos daños irreparables y tenga que tirarla....

    Yo no soy tecnico, pero me gusta que el equipo rinda lo que espero de él, asi que cuando me dicen una cosa y yo veo que NO se cumple, pregunto ¿por que?, entonces me dicen, claro, es que hay que tener en cuenta, esto, esto otro, aquello, y tal y cual....

    Pues yo le hago ver a la gente que tienen que prestar atencion a bastantes más factores de los que realmente estan teniendo en cuenta...

    En una instalacion normal, la acumulacion se configura con una autonomia de 5 dias (algo más de la capacidad C100), y asi queda cubierta la intensidad maxima de descarga aconsejable.

    En tu caso... con 500Wh de consumo diario, tu acumulacion tendrian que ser 2.500 Wh utiles.... si montas 3.000 Wh estas en el minimo aconsejable... si te fijas, pensando y calculando, llegamos a los mismos resultados que si hubieramos calculado a ojo teniendo en cuenta "lo que se suele hacer".

    En invierno te sobrara placa, y en verano, pues puedes compensar la produccion deficitaria, con un dia que te acuestes temprano sin consumir, por ejemplo.

    Saludos!




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