La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Temperaturas y calculadoras HSP

  1. #31
    Avatar de 6volts
    6volts está desconectado Forero
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    fraggel rock
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    hola,
    yo creo que se puede simplificar,
    que seria en un calculo en concreto de HSP descontar o acrecentar certo % aun no calculado procendente de la variacion de temperatura. igual que se hace con las perdidas de energia o como la vida de las baterias en relacion a la temperatura que las rodea.
    las perdidas por temperatura de un panel no son muchas pero las hay y los que les gusta calcular bien no se dejaria estes % por pocos que sean.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  2. #32
    Avatar de otto
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Hola a todos.

    Esto es de estas situaciones cansinas para los ilustrados y interesantes para los principiantes.
    En teoria, si tienes tus HSP´s calculadas y tienes tus bases de datos sobre las temperaturas medias mensuales. No es pertinente usar la primicia que dice que "..el panel disminuye su potencia un 0.5% por cada grado de aumento de la termperatura de la celula por encima de los 25ºC? ..." y para saber el incremento de la termperatura de la celula respecto a la temperatura ambiente es valida usar la exprecion:
    Δtº= 0.034I-4 ?

    Con esto quiero decir que si estamos por ejemplo en Valencia donde la intensidad media sea de unos 600W/m2 y la temperatura ambiente es de unos 27ºC, las celulas alcanzaran unos 43ºC..... con lo que aplicando la premicia que dice que un panel reduce su potencia un 0.5% por cada grado por encima de los 25ºC tendras una potencia 9% menor...?

    Esto es lo que yo entendi en los libros, pero no tengo mucha experiencia en el campo de batalla, es correcto mi razonamiento??

    un saludo a todos... !! y espero no estar tan perdido.

  3. #33
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    No hay mucho que calcular, los paneles son tontos del culo y solo funcionan a una marcha.
    Si a 25ºC deberían ir a 17v con algo es por tener el cuentas las perdidas de temperatura y cada panel tiene en su ficha un % de perdidas por discrepancia de temp. ,si por ejemplo alcanza los 50ºC puede bajar 2 grados. A mas radiación la I aumenta pero el V baja mas y es la que manda.
    Por eso decía de no ser racano con el cable, que la caída de tensión no solo es por eso, el calor siempre va a echarnos una mano.....al cuello.

    Total, que ya están tenidas en cuenta.

  4. #34
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Tema HSP que veo que os llevan locas.

    A ver, el calculo de rendimiento de HSP, se hace preventivamente tomando los valores del mes de menor produccion, que suele ser invierno.

    Como en invierno hace frio, no afecta el calor al rendimiento de HSP.

    Asi que si en ivierno podemos pasar con 2 - 2,5 HSP, en verano, cuando tenemos 5 HSP, no importa que perdamos un 1 o 2% de rendimiento por temperatura en reguladores normales, y un 5 - 10% de rendimiento pico en MPPT.

    Solo en los grandes campos fotovoltaicos de venta a red, esos porcentajes suponen mucho dinero, por eso algunos paneles van refrigerados, pero para un particular es matar moscas a cañonazos.

    Si piensas gastar 300 o 400 € en montar una refrigeracion eficiente para tus paneles, mejor con ese dinero añade otro panel de 150W y santas pascuas. Y si quieres sacar un buen rendimiento, varia los grados de inclinacion de la instalacion segun la epoca del año, y sí que vas a notar mucha mejoría.

    Que conste que soy el primero en probar cosas raras, pero hay muchos otros aspectos que optimizar para obtener rendimiento antes de ponernos a jugar con la refrigeracion de los modulos. (tengo pendiente retomar el tema de reflectantes, que va parejo al tema de la refrigeracion, mas agua caliente, más captacion...)

    Saludos!
    Ok a todo lo que apuntas! gracias!

  5. #35
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Cita Iniciado por 6volts Ver mensaje
    hola,
    yo creo que se puede simplificar,
    que seria en un calculo en concreto de HSP descontar o acrecentar certo % aun no calculado procendente de la variacion de temperatura. igual que se hace con las perdidas de energia o como la vida de las baterias en relacion a la temperatura que las rodea.
    las perdidas por temperatura de un panel no son muchas pero las hay y los que les gusta calcular bien no se dejaria estes % por pocos que sean.
    Exacto, simplemente era eso lo que yo apuntaba...

  6. #36
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Cita Iniciado por senseres Ver mensaje
    Exacto, simplemente era eso lo que yo apuntaba...
    Prueba a reflejarle luz al panel en las horas de "no sol pico", en amaneceres y atardeceres y vas a alucinar con el incremento de rendimiento, un 30% adicional facilmente .

    Para invierno es genial, y en verano, pues toca vigilar la temperatura de los modulos.

    Si ahora me meto con la "refrigeracion" de los paneles, o a captar agua caliente sanitaria y rebajo sensiblemente la temperatura, podria retomar el tema de los reflectantes.

    Mas luz = más electricidad. Mas luz = mas agua caliente sanitaria...

    A ver si estamos ante el primer panel hibrido de la historia!!! La mayor duda que tengo hasta ahora, es como pasar el calor de las celulas al agua, tal como comente, supongo que necesito una plancha metalica que haga buen contacto con éstas y retirarle el calor al metal es mucho más sencillo.

    En cuanto tenga un dia libre, empezare a hacer pruebas y testeos "a ojo" antes de preparar algo definitivo.


    Saludos!

  7. #37
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Prueba a reflejarle luz al panel en las horas de "no sol pico", en amaneceres y atardeceres y vas a alucinar con el incremento de rendimiento, un 30% adicional facilmente .
    Pero esto sería similar a montar los paneles en un seguidor, ¿no? ya que los espejos deberían seguir el sol de manera automatizada y ya para eso montas los paneles en un seguidor de toda la vida, ¿no?

  8. #38
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Cita Iniciado por senseres Ver mensaje
    Pero esto sería similar a montar los paneles en un seguidor, ¿no? ya que los espejos deberían seguir el sol de manera automatizada y ya para eso montas los paneles en un seguidor de toda la vida, ¿no?
    El seguidor es mejor.... pero es mucho más caro que una plancha de cualquier cosa tirada delante de las placas.

    Si fuera seguidor + reflectantes + refrigeracion, ademas de agua caliente, tendrias una produccion demencial del modulo.

    La medicion de rendimiento se hace a 25º C y con 1000W de radiacion.

    Si en invierno a 15º mediante reflectantes le aplicas una radiacion de 1200 o 1300W, el rendimiento puede ser demencial en intensidad y voltaje.

    Yo aun me encuentro en fase de experimentacion, pero es mejor hacerlo ahora, y cuando monte algo para alguien, poder aplicar la I+D.

    sALUDOS!

  9. #39
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Bueno, ya esta todo el proyecto preparado para iniciar su construccion.

    Aunque me gustaria esperar a un dia bien soleado para hacer las mediciones de temperatura, en el panel, en el reverso del panel, y en la parte trasera de la lamina que va a captar su temperatura.

    Estoy pendiente de decidir que material va a captar el calor de la parte trasera del panel, si aluminio o cobre, y como voy a sellar el deposito plastico que tendra el agua en contacto con la trasera del panel para montarlo todo.

    Asi que en cuanto tenga el recipiente y haga sol para tomar las mediciones intermedias, lo monto todo y a ver que tal funciona.

    Supongo que por la rebaja de temperatura del modulo no habrá una mayor produccion fotovoltaica, pero nos permite entrar de nuevo en el campo de los reflectores para aumentar un 30 o 40% la potencia sin sobrecalentar el modulo.

    Por otro lado, tambien veremos que rendimiento de ACS se puede obtener de un panel fotovoltaico modificado.


    Saludos!

  10. #40
    senseres está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Temperaturas y calculadoras HSP

    Mblade,

    Aunque el hilo ha ido derivando a otro tema, muy bien! te animo a que sigas, tiene buena pinta todo lo que planteas.

    Seguiré tus progresos de cerca

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