La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: "kits solares"

  1. #21
    elisap está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: "kits solares"

    Sí Mblade...eso es lo que ando pensando....

    pero de todas formas lo que me sorprende de los presupuestos para cable es la diferencia entre unos y otros, tengo precios desde esos 270 euros para 10 m de cable -de placa a regulador- a 11 euros para esos mismos 10 metros -en ambos casos la sección de 1x10mm.....¿qué opinais?...el de los 11 euros no especifica que sea "con protecciones" ¿250 euros en "protecciones"?!!

    Presupuestos desde 50 euros en cable -total, conectando todo- hasta casi 400 euros....
    bueno y como esas diferencias me estoy encontrando montones...

    El caso, en la base de la casa -muro sur- está el único sitio cercano en el que podría instalar las placas pero por la mañana temprano tendría unas 2-3 horas de sombra por unos pinos que hay ¿esas 2-3 horas es razón suficiente para no instalar las placas ahí?.

    ...sí, sí Photon eran 6,25 w a la hora, a lo que yo respondí que era imposible que un frigorífico gastase tres veces menos que una bombilla de bajo consumo y me respondieron que sí, que sí que era posible, que si la clase A++ y tal.....eso sin avisarme que posiblemente no tuviese ni potencia para el arranque

    Otra pregunta...ando hojeando el foro para ir enterándome poquito a poco de algo....¿los inversores hacen "ruido eléctrico"? ¿vamos se oye mucho el ruido? es que me espantan los ruidos...¿varía mucho el "ruido" de unas marcas a otras? sé que no os parecerá importante, pero bueno, cada uno tiene sus manías.

  2. #22
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    Cita Iniciado por elisap Ver mensaje
    ...sí, sí Photon eran 6,25 w a la hora, a lo que yo respondí que era imposible que un frigorífico gastase tres veces menos que una bombilla de bajo consumo y me respondieron que sí, que sí que era posible, que si la clase A++ y tal.....eso sin avisarme que posiblemente no tuviese ni potencia para el arranque
    Bueno así mejor ,los descartas desde ya porque tienen menos luces que un suburbio.

    Se leíste algo sobre ruidos en inversores de onda modificada seguramente fui yo y tranquila que me refería a ruido electrónico atendiendo a su definición como interferencia del tipo que oyes cuando el móvil se mete en la señal de radio o cuando pasa el típico kinki con un ciclomotor y te salen rayas en la tele ( a mi me pasa en un piso de ciudad...).

    Ahora todas las neveras modernas llevan una pegatina de clasificación energética, y las mas "ligeras" rondan los 200Kwh anuales, que entre 365 días sale aprox. 500-600Wh de consumo diario. Claro que la trampa está en definir ese consumo medio, algo como abrir la puerta 4 veces durante un segundo o algún tecnicismo similar. Pero en tu caso con ausencias prolongadas, uso veraniego del aparato y un uso moderado...."las gallinas que entran por las que salen".

    Del poste desde el suelo puedes ver una versión de pared por Taverok, la caseta baja me gusta menos porque abundan los h****de****a por el mundo y cuanto mas alto mejor.
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...html#post77586

    A que hora tienes esa sombra?

  3. #23
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por elisap Ver mensaje
    Sí Mblade...eso es lo que ando pensando....

    pero de todas formas lo que me sorprende de los presupuestos para cable es la diferencia entre unos y otros, tengo precios desde esos 270 euros para 10 m de cable -de placa a regulador- a 11 euros para esos mismos 10 metros -en ambos casos la sección de 1x10mm.....¿qué opinais?...el de los 11 euros no especifica que sea "con protecciones" ¿250 euros en "protecciones"?!!

    Presupuestos desde 50 euros en cable -total, conectando todo- hasta casi 400 euros....
    bueno y como esas diferencias me estoy encontrando montones...

    El caso, en la base de la casa -muro sur- está el único sitio cercano en el que podría instalar las placas pero por la mañana temprano tendría unas 2-3 horas de sombra por unos pinos que hay ¿esas 2-3 horas es razón suficiente para no instalar las placas ahí?.

    ...sí, sí Photon eran 6,25 w a la hora, a lo que yo respondí que era imposible que un frigorífico gastase tres veces menos que una bombilla de bajo consumo y me respondieron que sí, que sí que era posible, que si la clase A++ y tal.....eso sin avisarme que posiblemente no tuviese ni potencia para el arranque

    Otra pregunta...ando hojeando el foro para ir enterándome poquito a poco de algo....¿los inversores hacen "ruido eléctrico"? ¿vamos se oye mucho el ruido? es que me espantan los ruidos...¿varía mucho el "ruido" de unas marcas a otras? sé que no os parecerá importante, pero bueno, cada uno tiene sus manías.
    Tema sombras.... aun no estan demasiado conseguidas las placas, asi que una sombra en un 5% del panel puede hacer que caiga un 90% su rendimiento...

    Si merece la pena o no... tendras que valorarlo tu misma. Si instalar las placsa en otra parte, te cuesta 200€ más de cableado y 200€ más de estructura, pues oye, ponte otra placa más en el tejado para compensar las sombras mañaneras y arreando, asi queda mas compacto y economico.

    Para gastarte el dinero en cables y acero, mejor compra otra placa, que te será más provechoso. Asi no tendras problema en subir de voltaje (ojo baterias), te puede interesar un MPPT para ahorrar maximo coste en cableado, además de sacar rendimiento extra. Ademas, podrias comprar un par de placas (en lugar de 1) para compensar la sombra, y las compras a 24v para ahorrar dinero en cableado, y en lugar de seriarlas a 48v, las mantienes en paralelo a 24v por si la sombra solo afecta a 1, que la otra produzca bien, ya que si estubieran seriadas perderias el rendimiento de las dos, y con el mppt, aparte de ganar un extra cuando las placas rindan extra, te permite usar el banco de baterias al voltaje que te convenga... ya que si vas por acumulador por vasos es bastante más barato acumular a 12v que a 24v... que ya hemos hablado largo y tendido de esto...

    Los ruidos... pues nada hace ruido, excepto el inversor, yo tengo un Victron de onda pura, que creo que es batante bueno y suena... es una especie de zumbido, no demasiado alto pero si algo molesto... suena a unos 10 metros a la redonda "al natural", pero supongo que no sera muy complicado aislarlo... como tienes que tener baterias aisladas y ventiladas, y el inversor no tiene que andar lejos (aunque separado de las baterias), pues no creo que lo oigas dentro de casa.

    Tema dimensionado...

    Pues tienes maxima potencia con minimo precio... te pongo el precio mas o menos que deberias pagar

    2 x 170W a 24v en paralelo (1000€)
    regulador convecional de 15A (50€)
    2 x monobloc 250Ah en serie (600€)
    inversor onda pura y marca como Dios manda. 24v - 220v 750w onda pura (340 €)

    Y si quieres más rendimiento sin disparar el precio, pues cambiar el regulador por un MPPT (230 €).

    El cableado e instalacion sera el mismo. Si no vas a poner muchos metros, el cable más gordo (y mas caro) es el que necesita más amperios, que en este caso es de bateria a inversor, y el propio inversor ya lo trae, asi que un gasto menos.

    De paneles a regulador puedes poner 4 cables, uno para cada polo de cada panel, en lugar de ponerlos en paralelo desde ahi y bajar 2 cables, asi que reduces a la mitad la necesidad de sección de los mismos. Y para hacer las uniones entre los bornes de la bateria al seriarla, necesitas igual o más seccion que el propio cable del inversor, pero poniendo 3 o 4 cables iguales en paralelo en ese tramo, lo solventas sin problema.

    Mi solucion para instalaciones economicas es comprar un rollo de 50 metros de cable y usarlo en los sitios que no requieran tanta seccion y los que requiran más, pues poner en paralelo, siempre iguales de la misma seccion y longitud, por ejemplo, un cable de 3mm2 de seccion tiene que bastar para conducir 10A a 24v 10 metros sin problema.

    Las protecciones, que no te asusten. Consiste en un fusible de la potencia máxima que pueda dar el regulador a bateria, entre estos, que ponerlo no es nada, y un fusible igual entre bateria y el inversor, que aqui cuesta más encontrar fusibles gordos, aunque como antes, compras los más potentes que encuentres y los pones en paralelo hasta alcanzar la potencia que necesites. Tambien es conveniente poder "desconectar" las placas del regulador, por si hay que operar con las baterias, es decir, con uno o dos interruptores de 5 € cortas la corriente de placa a regulador y fuera, ya puedes desconectar las baterias (porque si quitas las baterias, teniendo aporte solar te puedes cargar el regulador). La instalacion practica es mucho más sencillo de lo que parece a poca idea que tengas... lo mas dficil es hacer los taladros en el tejado con la colocacion de la estructura y los tacos quimicos, lo demás es muy sencillo.

    Es la forma de encontrar soluciones practicas y perfectamente validas, ahorrando bastante dinero en las instalaciones. Porque no todos tenemos 3.000€ para material.

    Saludos!
    Última edición por mblade; 16/02/2010 a las 12:48

  4. #24
    Alonuñez está desconectado Miembro del foro
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    MBblade.

    Y si quieres más rendimiento sin disparar el precio, pues cambiar el regulador por un MPPT (230 €).
    No se yo si la señorita encontrara un mppt por ese precio.............

  5. #25
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    MBblade.



    No se yo si la señorita encontrara un mppt por ese precio.............
    Yo te puedo pasar el link a un distribuidor de esta misma web de un regulador mppt de marca y bueno y de 20A.

    Pero no quiero hacer publicidad ni directa ni indirecta de nadie, y porsupuesto no soy yo, claro.

    Si me pide consejo, yo recomendare con quien he tenido trato y ha sido muy bueno, encima tiene buenos precios y material de primera, pero claro, no es más que una opinion subjetiva.

    Saludos!

  6. #26
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    Pues yo no pondría un mppt, va a estar días ausente, hay poca placa involucrada, no merece la pena en este sistema.
    Y se ahorra unas perrillas.....

  7. #27
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje


    Pues yo no pondría un mppt, va a estar días ausente, hay poca placa involucrada, no merece la pena en este sistema.
    Y se ahorra unas perrillas.....
    Ya me conoces, yo iria a por la 2ª placa y subir a 24 voltios, pero con 2 placas en paralelo de 24v cada una en lugar de 2 placas de 12v seriadas, por las sombras.

    Teniendo en cuenta que va a ir con monoblok, no es inconveniente subir a 24v (en vasos estacionarios es una pu****), asi que solo le veo ventajas...

    Si solo se quedara una placa, de todas formas seguiria recomendando 24v y como dices regulador convencional.

    protecciones (fusible de 150 A + fusible de 20 A + interruptor para cortar corriente de placas) = 40€ como mucho

    Cable... no se que te puede costar 30 metros de cable de cobre electrolitico de 3 mm2 de seccion... no tengo ni idea, pero vamos 100€ ni de coña!

    Saludos y a ver si te sale bien todo!!

  8. #28
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    yo optaria por acercar los paneles y poner 2 en lugar de tener 1 a 20metros de distancia.

    y con mi inversor de onda modificada no tengo problema de ruido electrico en la tele se ve perfectamente, solo le puse unos imanes que venden para filtrar el ruido y se colocan en el cable del inversor a la TV

  9. #29
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por C0BR4 Ver mensaje
    yo optaria por acercar los paneles y poner 2 en lugar de tener 1 a 20metros de distancia.

    y con mi inversor de onda modificada no tengo problema de ruido electrico en la tele se ve perfectamente, solo le puse unos imanes que venden para filtrar el ruido y se colocan en el cable del inversor a la TV
    LA diferencia entre onda modificada y pura, es la calidad de la señal, tu TV puede funcionar bien, pero puede que otras cosas no, asi que no hay que jugarsela, siempre y cuando se tenga presupuesto claro

    Ademas, los inversores de onda modificada son menos eficientes y consumen más energia, y en un aparato destinado a funcionar 24h al dia durante un monton de años (esperemos) la eficiencia es importante.

    Saludos!

  10. #30
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    Cobra, has probado ese inversor sin los imanes puestos? Es que me da que son para atenuar ruidos, pero es la propia señal eléctrica la que crea los problemas.

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