La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Paneles diferentes, ayuda

  1. #11
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    El tema de la batería, es el talón de Aquiles de la instalación, en muchisimos casos, se da la circunstancia que en instalaciones de unos tres años de uso, la batería empieza a dar problemas y no es por que la batería sea mala es por el mal uso que se le ha dado, en la mayoría de los casos por desconocimiento o desidia del usuario.

    La teoría cuando se calcula la capacidad de una batería para una instalación solar aislada es que la producción siempre sea algo superior al consumo y de esta forma la batería se usa como un almacén de energía donde tu sacas y repones siendo su capacidad de acumulación siempre o casi siempre cercana al lleno diario, si vienen días de baja radiación solar, la batería irá perdiendo su capacidad máxima ya que el aporte energético será menor, pero cuando estos días pasen poco a poco la batería deberá recuperar su estado anterior.

    Pero en la practica esto no ocurre mas que en las instalaciones cuyo consumo no interviene el hombre, me refiero a aquellas instalaciones donde el consumo es siempre fijo, por ejemplo un repetidor de radio o televisión.

    Normalmente el usuario va poco a poco confiandose de su sistema y va incorporando mas gastos de los que en un principio se habían calculado, con el resultado que la batería siempre o casi siempre esta en la zona baja de carga, situación que es muy perjudicial para su vida útil ya que provoca las conocidas sulfataciones de las placas.

    Yo llevo instalando muchos años y se lo que estoy diciendo, a veces cuando trato de explicarle esta situación a un usuario me doy cuenta que no me esta escuchando, ya que interrumpe lo que le estoy diciendo para hacerme una pregunta relativa a otra cuestión, esto me pone de los nervios, como se suele decir pero desgraciadamente ocurre en muchos casos y es que a diferencia del que tiene un coche que aunque no tenga ni idea de su funcionamiento sabe que periódicamente tiene que llevarlo al taller para su mantenimiento, el usuario de una instalación fotovoltaica normalmente se echa a dormir y solo te llama cuando se ha quedado sin batería y por lo tanto sin electricidad, entonces yo le digo que esta gastando mas energía de la cuenta y me dice ¡yo... pero si no gasto nada! cuando estoy comprobando que la instalación funciona correctamente. Claro que hay sus excepciones y también hay usuarios que cuidan su instalación ya que han procupado de enterarse bien de su funcionamiento.

    Por estos motivos contra mayor sea la capacidad de la batería, mas trabajo costara mantenerla dentro de unos parámetros de carga correctos.
    Claro, cuanto más "poder" le das al que no sabe usarlo, más facil es que haga mayor daño por mal uso de éste.

    Yo se que hay que tener más captación que consumo, es de pura lógica. Y los consumos tienen que hacerse, si es posible, cuando se produce la captación, que es mucho más eficiente que consumir de baterias, por la perdida de acumulación.

    El verdadero problema esta en no mantener las baterias en una condicion de baja carga, porque es lo que las daña, pero si se respeta este margen, entonces no debería haber ningun problema por ampliar la capacidad, no??

    Tu dices que si son muy grandes, no se van a cargar nunca y se podrian dañar y yo creo que si son mas modestas, con baja radiacion se agotarian muy pronto y entraran en esa situación de baja carga dañina, y además el cliente se podria quedar sin energia.

    otro punto positivo de sobredimensionar bateria es que se puede estar aguantando un poco de deficit y si el fin de semana o algun dia se pasa fuera, baja mucho el consumo y la instalacion sola se pone a tope otra vez y los cambios de carga no son tan radicales de lleno a vacio y viceversa.

    La pega, las baterias son de lo más caro y con la vida util más corta con diferencia, asi que por ese lado no invita mucho a pasarse de largo.

    Muchas gracias por tu atencion, que se nota que tienes buena experiencia con sistemas y eso enseña más que todos los libros del mundo.

    Saludos!

  2. #12
    Maikuel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    Creo que además de que se van añadiendo consumos, normalmente no se tiene en cuenta que con mal tiempo, cuando menos se cargan las baterías, es también cuando más se gasta.
    Menos luz exterior = más necesidad de luz artificial interior.
    Mal tiempo = más horas en la vivienda = más demanda de electricidad.
    Desde aquí propongo la equación: mal tiempo = menos televisión y + lectura... Eso sí, con bombillas de bajo consumo! jeejejee.

  3. #13
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    El problema también estriba en que los aparatos para medir el estado de la batería son voltímetros, bien mediante una ajuja o bien mediante leds y resulta que el usuario ve durante el día qye su batería esta llena, sin darse cuenta que la lectura que esta viendo corresponde al voltaje de carga de los paneles por lo que es totalmente erronea, la lectura correcta se debe hacer de noche y cuando se haya hecho algún consumo de la batería aunque este sea pequeño, es entonces cuando la lectura del voltímetro es real.

    Muchos clientes te dicen... "la batería esta mal porque pasa de totalmente cargada a media carga nada mas encender una bombilla" se le explica lo que esta pasando y te miran con cara de incrédulos sin creer una palabra de lo que les estás diciendo.

    Yo llevo con este tipo de instalaciones desde principios de los años ochenta y se muy bien lo que digo, siempre les leo la cartilla, hice hasta un prontuario sobre como se debe cuidar la instalación, pero lamentablemente en la mayoría de los casos pasan olimpicamente de los consejos y el panfleto ni lo leen.
    Saludos
    Conchuo

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  4. #14
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    El problema también estriba en que los aparatos para medir el estado de la batería son voltímetros, bien mediante una ajuja o bien mediante leds y resulta que el usuario ve durante el día qye su batería esta llena, sin darse cuenta que la lectura que esta viendo corresponde al voltaje de carga de los paneles por lo que es totalmente erronea, la lectura correcta se debe hacer de noche y cuando se haya hecho algún consumo de la batería aunque este sea pequeño, es entonces cuando la lectura del voltímetro es real.

    Muchos clientes te dicen... "la batería esta mal porque pasa de totalmente cargada a media carga nada mas encender una bombilla" se le explica lo que esta pasando y te miran con cara de incrédulos sin creer una palabra de lo que les estás diciendo.

    Yo llevo con este tipo de instalaciones desde principios de los años ochenta y se muy bien lo que digo, siempre les leo la cartilla, hice hasta un prontuario sobre como se debe cuidar la instalación, pero lamentablemente en la mayoría de los casos pasan olimpicamente de los consejos y el panfleto ni lo leen.
    Serias tan amable de hacerme llegar una copia de ese panfleto?? ya sea publicando en el foro o enviandomelo por mail. Yo estoy ávido de conocer y saber más cosas. Desgraciadamente en ningun sitio puedo leer la experiencia del dia a dia y de todas las instalaciones distintas con sus incidencias que han podido pasar por tus manos.

    Saludos y gracias por ayudarnos a entender esto cada dia un poquito más... yo aun tengo peleas con las secciones del cableado... por lo pronto ya me peleo con los modulos y las baterias... ya les llegara el turno.

  5. #15
    Maikuel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    También me interesa ese panfleto, esas normas básicas a seguir... siempre se aprende algo y a veces...MUCHO!
    Me interesa.

  6. #16
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    Pues de momento no encuentro el panfleto, este verano tuve un virus que me dejó casi sin disco duro, y lo he perdido, he estado buscando porque es posibkle que por algún sitio haya una copia escrita, a ver si la encuentro y la pongo por aquí.
    Saludos
    Conchuo

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  7. #17
    pepepia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    Hola a todos,

    Lo primero gracias por las lecciones, ahora os cuento como lo tengo puesto y otras dudas.

    Tengo los dos paneles solarex como venian, ya en paralelo a 12v, y le he conectado el otro isofoton en serie. Todo lo tengo conectado al regulador y luego a dos barerías de 6v. en paralelo. (pongo foto de una batería)

    He comprobado que estando al maximo de carga según el regulador, al encender un ventilador un minuto ha bajado la carga a la mitad. ¿eso debe ser que las baterías no andan bien?

    Luego he descubierto un "aparato" (pongo foto)en la instalación de la caravana que debe tener como un relé que está haciendo ruido (clac-clac-clac) más rápido según aumento el consumo. ¿eso que es? porque a cada clac se apagan las luces y se encienden.

    Un saludo y gracias.Paneles diferentes, ayuda-17122009.jpg
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Paneles diferentes, ayuda-17122009-001-.jpg  

  8. #18
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    No me entero , tienes dos paneles en paralelo y el isofoton en serie? todo a 24? Luego las baterías....

    No tendrás los 3 paneles para aportar a 12 y las baterías en serie para también a 12v?

  9. #19
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    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    Yo creo que o no lo estás explicando bien o tienes un cirio montado de la leche.

    Lo primero es que los paneles solarex esten conectados a 12 V. en su caja de conexiones y ambos paneles conectador en SERIE para obtener 24 V. es decir positivo de uno con negativo de otro y te quedan dos cables uno de + y otro de - en los que hay 24 V. estos dos cables los pienes que unir en PARALELO es decir positivo con positivo y negativo con negativo con el otro panel de Isofotón, que según comentas es de 24 V. y luego con los dos cables al regulador de 24 V. y desde allí a dos baterías conectadas en SERIE es decir con un positivo de una y un negativo de otra unidos, quedando libres otro posito y otro negativo que es donde debes conectar
    Saludos
    Conchuo

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  10. #20
    pepepia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles diferentes, ayuda

    Va a ser lo del cirio.

    Los dos de solarex ya venian unidos a 12v y el de isofoton entonces lo he puesto en paralelo con el de 12v y tengo 12v. y con las baterias lo mismo dos de 6v en serie son 12v.
    Donde dije serie digo paralelo.

    Y la caja negra que hace ruido, ¿sabeis lo que es?

    Un saludo

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