Tema: ULTIMATUM SOLUCION 24V GENERACION 12V en consumos

Buenas tardes!

mañana tengo que tener solución para este tema que Sras y Sres, llevamos dando vueltas ni se sabe! vamos un culebrón, pero tengo que dar una solución entre las siguientes posibles:

Tengo que decir que he estado comentando este tema con un camarada del foro, y me ha aconsejado bien, no obstante, siguen metiendome dudas y dudas desde el lado comercial que habla con proveedores de los equipos que ahora mencionaré, y no dan solución.

El hecho es que tengo un módulo de 24V con Imp: 4,57A, y un banco de baterías a 12V porque tengo que alimentar cargas en c.c. a 12V según pliego.

Soluciones

1) incorporar un convertidor cc-cc 24/12 entre las baterias y las cargas; y entre modulo y bateria un regulador de 10A/12V. ¿pero aquí me surje la duda de como protejo la batería contra descargas profundas?
*Yo opto por esta solución aunque se va de coste por tener que meter una baterás más y colocar el banco de baterías también a 24V.



2) utilizar un regulador MPPT. Este me adaptará la tensión de los modulos a la del banco de baterías a 12V , pero sólo tengo un módulo y para cargar la batería de unos 160 Ah, necesitaría unos 15 A (el 10% de la C10) aproximadamente, con lo cual con un solo modulo me quedo corto no? (aunque, este problema también lo tengo con el banco a 24V, porque, en tal caso, la batería es 70 Ah, necesitaría unos 7A, y mi panel solo de da 4,57A) y esos amperios que me faltan, no me los va a dar el MPPT.

* tampoco puedo meter un modulo mas porque me tira al traste el tema economico


en definitiva, lo tengo crudo, yo opto por la primera solucion; he llegado a optar por el MPPT (aunque me parecía algo desproporcionado para una instalación tan pequeña), pero, el mismo fabricante del MPPT considera que tendría problemas por lo que he comentado del amperaje.
Por otro lado otro proveedor comenta la opción de usar un regulador convencional PWM, de 10A manteniendo de igual modo el modulo a 24V y el banco de baterias a 12V, que, me cargaría bien para los consumos, pero en este caso, está claro que tiraría a la basura la mitad de la potencia del panel (156W) y necesito 85W (pero es que no tengo otro modulo, es decir, los modulos ya los tengo), y aquí me surje la duda de si, ademas de perder toda esa potencia, podría surgir algún tipo de sobrecargas inducidas por la tensión elevada con respecto a la batería (12V), es decir demasiaddas sobrecargas continuadas a lo largo de un año por ejemplo, aunque el regulador lleve sus protecciones, pero es que la tensión de generación será de 24V no de 12V.



en fín, estoy en un aprieto, y solo dispongo de un día para argumentar un solucion fiable (tecnico-economica) es que es trata de un proyecto de varios cientos de instalaciones, no solo una o unas pocas. comprendéis???

todas las aportaciones tecnicas por experiencias que hayais tenido o por conocimientos de la materia os las agradeceré camaradas. Mañana, me la jugaré a un carta....

un saludo.

Buenas jeremias, en la mayoria de las instalaciones que yo he visto o se han planteado aqui(por no decir todas)el generador nunca ha llegado al maximo recomendado del 10% del c10,lo que si hay un minimo que es el 3.5% que yo creo que el mptt te saca (del panel de 24V al convertirlo para bateria de 12V)9A como poco que seria el 6% mas o menos que no esta mal y es la opcion mas segura

Iniciado por Jeremias Jonhson

2) utilizar un regulador MPPT. Este me adaptará la tensión de los modulos a la del banco de baterías a 12V , pero sólo tengo un módulo y para cargar la batería de unos 160 Ah, necesitaría unos 15 A (el 10% de la C10) aproximadamente, con lo cual con un solo modulo me quedo corto no?

Quién dijo que necesitas el 10% de la capacidad en corriente de carga? Es más, el 10% es el máximo aconsejable, pero porcentajes menores son absolutamente aceptables.

hola camaradas, ok, eso es lo que pensaba yo! o si no, como iba a cargar una batería de 2900 Ah por ejemplo; lo que pasa es que si hubiese una descarga profunda inesperada, me lo levantaría el Mppt con un sólo panel con es 4,57A?

luispe, como haces el cálculo de donde sacas esos 9A y los 6A que comentas???


gracias por los comentarios

el tema es que, yo considero que con el MPPT el sistema va a trabajar bien porque me va a adaptar la tensión del módulo a la tensión del banco de baterías a 12V, y por otro lado, los 4,57 A que me da el panel a Imp, en caso de un descarga profunda me los va a gestionar bien para levantar la batería (una batería de 150Ah);


y con un regulador convencional sí que tendría problemas, porque, sigo teniendo el tema de la corriente necesaria para cargar la batería, y por otro lado no me adaptaría la tensión de entrada del módulo a la salida de la batería;

Poniendo las dos opciones en la balanza me estoy decantando por usar el MPPT steca solarix 2010, pero con este tengo una duda más, he visto en la ficha técnica que tiene una corriente de consumo de 10 A, esto me afectaría a la carga con los 4,57 A del modulo? es decir me supondría una merma mas??

El tema es que un técnico me comenta que este MPPT no es un conversor de tensiones y no va a dar la corriente de carga que necesito. Y por otro lado un proveedor de steca, me comenta que si voy por debajo del 6% de la C10 con corriente, no levantaría la batería es caso de una descarga profunda, esto ultimo entra en contradicción con que la C10 sea el máximo recomendable.

que opinais?

hola jeremias,
y que qual se bajas los amperios de la bateria y le pones 2 baterias para que el sistema te vaia a 24v y no se pase mucho con el precio. y para la salida de consumo le pones el convertidor cc-cc 24/12 y te quedas con un salida de c.c. a 12v.
no sei se sera una solucion o un problema mas peeeroooo aqui va lo que me ha salido de mis conclusiones al respecto.

Hombre si un mptt no gestiona la corriente que le llega, entoces para que sirve? El mio recibe por ejemplo 75v y 8A de las placas y el lo adapta a mis baterias de 24v dando en la salida 17A y si no es capaz de hacer eso no es un maximizador sino un regulador normal. Por otro lado yo he tenido dos baterias de camion de 200ah en paralelo, con una palca que me da 7a y me las equaliza perfectamente, para rizar el rizo hace dos semanas conecte una bateria de 250ah que llevaba un año y pico almacenada a un cargador que tengo del lidl que da 3.6a y la levanto, tardo una semana pero la cargo correctamente asi que no veo porque te preocupas tanto

ok, gracias camaradas, si la preocupación más que nada ha venido por lo de siempre, los comerciasl, y que me perdonen los que los sean de por aquí, no quiero generalizar, pero es que se quiere una solución y encima tirado de precio, vamos a ver, si tenemos lo que tenemos, se les dijo, o bien la idea del conv. cc-cc o bien el mppt, y como el mppt suponía una idea realmente interesante, pues se han lanzado a por la idea del mppt, resulta que por otro lado un tecnico de un fabricante les dijo algo de que no realizaría la conversión de corriente efectiva, es decir , los 4,57 A no me los iba a subir a 8A aprox., y de ahí vino la preocupación.


Hoy, tengo las ideas mucho más claras. y Mañana finalmente se dará el veredicto, y que decidan lo que quieran, pero a mí, cualquiera de la dos opciones me convencen y son como tienen que ser, eficientes, o bien la del convertidor cc-cc 24/12, o bien la del MPPT.

gracias, como siempres sois de bastante ayuda a los que tenemos todavía mucho camino que recorrer.............cuesta arriba, jeje!

saludos camaradas!

vamos a ver si pones un convertidor cc-cc con un unico regulador a 12 tienes suficiente

mas eficiente logicamente es el maximizador ....

Si pones convertidor, una pieza mas, una posible averia mas y que conste que yo tengo uno pero si vas a hacer muchas y no vas a poder controlar el uso que se le dan contra mas simples menos problemas

Iniciado por Jeremias Jonhson

2) utilizar un regulador MPPT. Este me adaptará la tensión de los modulos a la del banco de baterías a 12V , pero sólo tengo un módulo y para cargar la batería de unos 160 Ah, necesitaría unos 15 A (el 10% de la C10) aproximadamente, con lo cual con un solo modulo me quedo corto no?

un 10%?? eso es para cargadores de baterias con grupo electrogeno no?,
en algunos sitios dicen que la relación entre la corriente y la capacidad sea como maximo 1/25. es decir como minimo un 1A de carga por cada 25Ah de batería @C20

Hola rodri, sí yo creo que en algún dossier de inversores creo que los studer, con cargador he visto eso.

Podrías indicarme si tienes tú esa información donde puedo encontrarlo, que a esta gente sólo le valen las cosas por escrito macho, casi!

saludos

Jeremias, buenas que tal, siempre con tus comecocos..je je je

Utiliza este MPPT, Phocos Products: mppt100/20 y no te compliques, solucionas todos tus problemas, economico, eficaz y con las suficientes protecciones...

Iniciado por Jeremias Jonhson

Hola rodri, sí yo creo que en algún dossier de inversores creo que los studer, con cargador he visto eso.

Podrías indicarme si tienes tú esa información donde puedo encontrarlo, que a esta gente sólo le valen las cosas por escrito macho, casi!

saludos

yo creo que lo de 25 entre la capacidad y la corriente viene en los pct del idae me parece recordar

buenas, ok rodri, lo he visto en el pct-idae, gracias!

hola taverok, sí el mppt de phocos está bastante bien, lo que pasa que en este caso vamos superjustos de precio macho! ya os comentaré!

No vale tanto Jeremias, es muy economico.

Hola Jeremias,

Yo te aconsejaria de poner un regulador MorningStar SunSaver MPPT.

Este es un regulador para pequeñas instalaciones como en tu caso, produce una coriente de carga de como maximo 15A.

Actua poniendo a trabajar el módulo FV en su punto de maxima potencia, y despues convierte la corriente procedente del módulo FV en una corriente con las caracteristicas necesarias a recargar corectamente la bateria.

Ademas cumple con las caracteristicas de los reguladores de toda la vida.

Puedes descargarte toda la informacion disponible sobre este regulador en elte link:
Morningstar Corporation Tech Support

Suerte