La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

  1. #11
    frescachofa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    eso si..pero lo que quiero es calcular el numero de paneles para cargar las baterias... y el regulador no funciona igual poniendole 2 paneles en serie de 150Wts y 24V que poniendo 3 paneles en serie de 230Wts y 40Voc no?

  2. #12
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    Cita Iniciado por frescachofa Ver mensaje
    Una pregunta, si uso un regulador MPPT puedo poner los mismos módulos que los de conexión a red no? es decir que podría trabajar no a 48 V sino a 120 V por ejemplo (teniendo en cuenta que la Vmax del regulador sean unos 140-150V) de esta manera el calculo del numero de paneles sería diferente no?
    No, lo mismo, porque la energia que entra en las baterias es la misma. Hay mas posibilidades de jugar con la configuracion de las paneles pero no con el numero.
    Cita Iniciado por frescachofa Ver mensaje
    ... es de 120 V..es decir que corriente equivalente que me tendrían que generar dichos paneles sería de :

    11.000Wh / 120 V = 91,67 Ah --> x 2 días = 183,3Ah
    No . Los paneles trabajan a 120V pero el regulador convierte en 48V, entonces todavia trabajas con 48V en la bateria.

  3. #13
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    Tienes que calcular los paneles como si no estuviese el mppt, te hacen falta tantos vatios de paneles y ya está.
    El como el aparato lo obtenga y lo transforme lo puedes obviar.

  4. #14
    frescachofa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    puff no acabo de entenderlo...estoy de acuerdo que las baterías trabajaran a 48 voltios..pero el regulador no trabaja con la misma eficiencia si conectas tres paneles en serie y trabajen a 120 voltios que si pones tan solo dos de 24Voltios para trabajar a 48 voltios..

    si trabajo por ejemplo con series de 2 paneles de 150Wts y 24 voltios..igual tendría que poner una potencia de 2100Wp (7 series de 2 paneles,es un ejemplo, que ahora no he hecho los cálculos)

    y si trabajo con series de 3 paneles de 230Wts y 40 Voltios..por lo que trabajaria a 120 voltios...al trabajar el regulador con mayor eficiencia..no me haría falta tanta potencia pico..igual tendría que poner tan solo 2 series de 3 paneles..1380Wp..)

    por lo que me han dicho el regulador aumenta la eficiencia hasta un 30% trabajando a mayores tensiones..

    bueno, un saludo ..y a ver si me aclaro

  5. #15
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    Cuando calculas una instalación ,sacas los paneles necesarios en vatios. Y son esos los que hay que poner.
    Lo que puedes es reducir un poco porque el mppt les va a exprimir mas, pero ese 30% extra no es siempre, solo con fresquito, con calor se queda en cerca del 10% de manera general.
    Como nota decir que lo mppt actuales de los grandes, vease xantrex u outback, tienen peor eficiencia si te pasas de aprox. los 100vcc, asi que lo que ahorras reduciendo cable se te va ahí.

  6. #16
    frescachofa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    Cuando calculas una instalación ,sacas los paneles necesarios en vatios. Y son esos los que hay que poner.
    ok photon, me podrías decir como haces tu los cálculos para sacar los paneles necesarios en vatios? es que no consigo saber cual es el mejor método..o si hay un único método...cual es..

    Como nota decir que lo mppt actuales de los grandes, vease xantrex u outback, tienen peor eficiencia si te pasas de aprox. los 100vcc, asi que lo que ahorras reduciendo cable se te va ahí.
    hace poco hable con un distribuidor del regulador outback FM60 mppt y me dijo que funcionaba mejor cuanta mas tensión, me aconsejo trabajar a unos 120 voltios

  7. #17
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    Cálculos debe tener Conchuo como unos 200 por diferentes hilos ,y esos 120 que son Vmmp, Voc o Voc Corregido por temperatura, en el manual de los FM vienen gráficas de eficiencia.............

  8. #18
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    Photón, yo creo que el amigo Frescachofa (cuidaito con el nombre) no se entera de como trabaja un regulador MPPT.

    Los reguladores MPPT tienen asignado según marca y modelo un máximo de voltaje de trabajo y un máximo de intensidad en la entrada, luego el detecta la tensión de la batería y se adaapta a ella.

    Una vez calculados los paneles que nesecitas en función de los consumos que tienes, tienes que hacer el cálculo de paneles en serie y paralelo para estar dentro de los parámetros que te indica el fabricante.

    Pero tienes que utilizar el voltaje de circuito abierto para calcular la tensión de los paneles en serie y la suma de las intensidades de carga de los grupos que tengas en paralelo.

    OJO si te acercas mucho a la tensión y a la intensidad máxima que te da el fabricante, puede ser que el regulador MPPT se bloquee si en algún momento la tensión y la intensidad superara a la máxima permitida por el fabricante y esto te puede ocurrir en invierno un día frío y despejado.

    Por lo tanto en función de los paneles que hayas calculado y de las características del regulador que hayas elegido, calcula varias opciones de serie y paralelo para quedarte dentro de los márgenes del fabricante pero algo escaso, sin llegar al máximo.

    Espero que ahora lo hayas entendido mejor.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #19
    frescachofa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    Pero tienes que utilizar el voltaje de circuito abierto para calcular la tensión de los paneles en serie y la suma de las intensidades de carga de los grupos que tengas en paralelo.

    OJO si te acercas mucho a la tensión y a la intensidad máxima que te da el fabricante, puede ser que el regulador MPPT se bloquee si en algún momento la tensión y la intensidad superara a la máxima permitida por el fabricante y esto te puede ocurrir en invierno un día frío y despejado.

    Por lo tanto en función de los paneles que hayas calculado y de las características del regulador que hayas elegido, calcula varias opciones de serie y paralelo para quedarte dentro de los márgenes del fabricante pero algo escaso, sin llegar al máximo.

    Si si, eso lo sabía..el problema que tengo es..a ver, tu me explicaste como hacer los cálculos para sacar la potencia pico total que me tienen que dar los paneles..

    Por lo tanto 11.000 Wts. de consumo a 48 V = 229 Amp. como la utilización es de 2 días 229 * 2 = 458 Amp. que vas a necesitar sacar de la batería cada semana.

    Tienes que buscar por tanto unos paneles que te proporcionen esta capacidad para poder reponer en la batería. Si consideramos un panel de 150 Wts. a 24 V. nos daría alrrededor de 4,41 Amp de carga, como vamos a trabajar a 48 V. necesitaremos colocar 2 paneles de estas características en serie y obtendríamos 48 V. y 4,41 Amp. las hsp son 1,8 según indicas por lo que 4,41 * 1,8 = 7,93 Amp. de carga de un conjunto de 2 paneles en serie de 150 Wts. y ahora lo multiplicamos por 7 días que tiene la semana 7,93 * 7 = 55,50 y esta sería la carga total en una semana de ese conjunto de 2 paneles.

    Por lo que si dividimos el consumo total en Amp. de la semana entre lo que carga un conjunto de 2 paneles en serie a la semana, tendremos 458 / 55,50 = 8,25 conjuntos de 2 paneles, como no se pueden dividir nos deberemos ir a 9 conjuntos que representan 18 paneles de esas características.

    el problema es que hable con un distribuidor de equipos para instalaciones aisladas y me recomendó un numero menor de paneles que los que yo había calculado con el método que me explicaste..(yo lo había calculado poniendo series de 2 paneles de 24 Voltios) y me dijo que no podía calcularlo así..que poniendo series de 3 paneles y trabajando cerca de los 100-120 voltios (según los paneles) el regulador es mas eficiente..que sacaba mayor rendimiento de los paneles y que por tanto no hacía tanta potencia pico...

    los cálculos que yo hice fueron estos..a ver que os parece:

    14000Wh aprox. de consumo diario (con factor de seguridad ya incluido)
    banco de baterías a 48Voltios
    HSP: 2,37
    uso de fin de semana

    por lo tanto 14.000 Wh. de consumo a 48 V = 292 Ah. como la utilización es de 2 días 229 * 2 = 584 Ah. que voy a necesitar sacar de la batería cada semana.

    con una panel de 180 Wp y 24 Voltios que me da 5 Amp....

    tendria 5*2,37 =11,85Amp de carga de un conjunto de 2 paneles serie de 180Wp..

    por los 7 días de la semana...11,85*7 = 83Ah no?? es decir que

    584/83 = 7 series de 2 paneles (14 paneles de 180Wp = 2520Wp)

    pues lo que el me recomendó eran 1440Wp (poniendo series de 3 paneles)


    bueno, es por esto que tengo tantas dudas acerca de los cálculos y el numero de paneles que tengo que colocar al final...

    gracias por vuestras respuestas...

  10. #20
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    Predeterminado Respuesta: Dudas Instalacion aislada con grupo electrógeno

    El que te recomiende poner menos paneles no tiene nada que ver que pongas series de 2 o de 3 paneles. Quizás esté estimando que hay mas hsp o que vas a gastar menos o directamente el factor de seguridad que has añadido sea un poco grande.
    La configuración de un mppt trabajando a 48v es un poco mas complicada que en otras tensiones y habría que ver que panel es y las temperaturas locales tanto de verano como de invierno.
    Mas parece a querer reducir paneles para hacer la instalación mas viable económicamente o las ganas de vender un mppt ( es el mismo que te vende los paneles?)

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