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  1. #1
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    Predeterminado Protecciones aislada

    Hola,

    Esta semana he estado clavando las picas para las tomas de tierra.

    Tengo una toma a tierra para la instalación FV (5 picas cada 3 metros conectadas con cable de cobro desnudo de 70mm2 de sección). Y otra toma a tierra de 3 picas y el mismo cable para la instalción electrica interior. Es suficiente tener 2 tomas de tierra????

    Mirando los varistores he leído que me harian falta unos de 100V y 30A???? Para proteger el sistema FV formado por 3 ramales de 2 paneles de 175Wp, en total 30A a 48V. Conectando un varistor entre + y - para que cuando la tensión sea superior a 100V salte el magneto de DC, otro entre + y tierra, y otro entre - y tierra para que descargue a tierra al superar los 100V.

    No tengo claro si poner un magneto DC por ramal y varistores por ramal, o magneto para todo el sistema FV y varistores por ramal. Cual seria la forma mas limpia????

    Saludos y muchas gracias,

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    Hola,

    Nadie se anima a dar un consejo? Cualquier cosa es bienvenida. Ya que se que el tema se ha tratado de sobras pero no acabo de tenerlo claro del todo.

    Saludos,

  3. #3
    carloscfm está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    buenas tardes
    Soy Carlos desde Tenerife
    Soy instalador de Baja Tension y principiante en solar.
    El tema de la tomas de tierra si que lo dominio, los varistores no.
    te aconsejo que unifiques las tomas de tierra en una sola, o sea, que conectes las dos para que sea unica. conseguiras una resistencia de tierra mas baja y eliminaras el posible defecto de tener diferencia de potenciales entre las tierras. De todas formas la toma de tierra es buena medirla para saber si es buena, en algunas ocasiones con una pica consigues 6 omhn y en otras con 50 picas no bajas de 200 omhn. si tienes algun conocido que tenga un medidor apropiado, pues mejor medirla y quedas tranquilo. valor recomendable menor de 30 omhn.
    En cuanto al tema de los varistores, los quieres instalar como protectores para una elevacion de la tension combinando con magnetotermicos, en mi caso yo colocaria los mas posibles protegiendo la instalacion por sectores y despues, justo antes del regulador colocaria otro un poco mas duro para en caso de que los anteriores se reventaran, quede otro por si la descarga es fuerte.
    Saludos

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    Hola carloscfm,

    Gracias por contestar.

    No he podido medir la resistencia pero tengo pensado hacerlo, en una toma clave 5 picas porque la pica entraba demasiado bien (poco contacto con la tierra), creo que será suficiente pero tengo pendiente medirlo cuando me dejen el aparato, a ver si es menos de 30 ohm. Mi padre trabaja con torres de alta tensión y en esto tiene idea, a ver si se coje el aparato y lo medimos para mas seguridad.

    Hice 2 tomas a tierra porque pensaba que era mejor tener por separado la de la instalación interior y la fotovoltaica, leí eso por el foro, pero seguro no estoy, no soy electricista. Crees que mejor las dos unidas o lo dices solo por disminuir la resistencia?

    Los varistores lo haré como dices, unos por cada ramal cerca de los paneles y otros en el cuarto de baterias, tengo que tener en cuenta la intensidad y voltaje no? Para un ramal de 48V y 8A, estaria bien varistores de 100V y 10A???

    Muchas gracias por la ayuda,

  5. #5
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    Con respecto a las tomas de tierra, te ha contestado carloscfm muy acertadamente. Te voy a decir lo que yo hago.

    Yo instalo una pica de tierra directamente a la estructura de los paneles fotovoltaicos.

    Y las demás tierras, la del inversor que es muy importante y el resto de las tierras las unifico con la vivienda si tiene una buena tierra, en caso contrario clavo una pica, pero en una zona del suelo que este orientada al norte, es decir en una zona lo mas húmeda posible, a fin de que haga la función de buena tierra.

    De cualquier forma una buena tierra sería una placa de zinc enterrada a cierta profundidad con sal y carbón, preferentemente en zona norte o humeda, sobre este particular encontrarás en papa google la información que quieras, claro que no creo que te haga falta para tu casa, yo simplemente tendría la precaución de enterrar una pica de 2 metros en zona buena.

    Con respecto a las protecciones que mencionas, yo instalo un magnetetérmico entre el campo de paneles y el regulador y otro entre el regulador y la batería y antes de entrar en el regulador instalo los varistores, un juego solo. Un día hace ya tiempo puse en el foro un esquemita de como se conectan los varistores entre el positivo y el negativo y tierra.
    Saludos
    Conchuo

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  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    Muchas gracias a los dos,

    Lo que no tenía claro del todo era que tenía que conectar en cada tierra, ahora me ha quedado clarísimo. El problema que tengo es que la cara norte es piedra y no se puede picar, he tenido que hacer una zanja para la acometida del agua y con el martillo electrico me he tirado un dia y sufriendo..Por eso como tenemos picas de sobras hemos puesto de más, me queda pendiente medir la resistencia a ver. En las conexiones de las picas le hemos puesto pintura asfáltica y tierra buena sin chinas y apretada.

    Los varistores mejor ponerlos en el cuadro electrico como haces tu asi estan mas accesibles para ir revisandolos.

    Gracias de nuevo y un saludo,

  7. #7
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    Cita Iniciado por aprendizdetodo Ver mensaje
    Muchas gracias a los dos,
    Los varistores mejor ponerlos en el cuadro electrico como haces tu asi estan mas accesibles para ir revisandolos.

    Gracias de nuevo y un saludo,
    Los varistores solo tienes que revisarlos cuando haya habido tormenta con aparato eléctrico en la zona.

    saludos
    Saludos
    Conchuo

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  8. #8
    carloscfm está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    buenos dias a todos
    solo comentar que la recomendacion de la placa de zinc y la sal y el carbon ya dejó de ser recomendable hace tiempo, cuando alguien fue a revisar una de estas tomas de tierra y solo encontró el cable y el terminal de conexion (la sal se habia "comido" la placa). Ahora se recomienda en terrenos pedregosos o con mala conductividad realizar el mismo montaje pero con tierra vegetal y ampliar todo lo posible la longitud del perimetro de la toma de tierra. tambien se recomienda verificar la resitencia de tierra por lo menos una vez al año en la epoca mas seca. A veces te llevas una sorpresa cuando revisas una instalacion realizada un año atras y encuentras que alguien ha robado el cable que va hasta la pica y ha arrancado la pica!!!!
    Por ultimo para no cansaros: si la instalacion no tiene tierra, la instalacion no existe. Todas las medidas que se hagan y todos los sistemas deproteccion no funcionaran adecuadamente. Verifiquen que los diferenciales disparan por lo menos una vez al mes (se hace presionando un boton de prueba que tienen en el frontal) si no dispara, sustituirlo de inmediato, esta en juego la vida de los que usen esa instalacion y la instalacion misma.
    saludos

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    Hola a todos,

    Esta mañana he estado hablando con mi compañero de mantenimiento a ver si me explicaba un poco mas. Me ha dicho que mejor colocar los varistores cerca de los paneles, de esta forma proteges mas el circuito, se descarga antes. De esta manera conectaria la salida a tierra de los varistores a la misma toma que la estructura de los paneles, lo veis correcto?

    Gracias a los dos, vuestros consejos no tienen precio.

    Saludos,

  10. #10
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Protecciones aislada

    Si pones varios,si ,mejor uno cerca de paneles y otro en la electrónica.
    Pero si vas a poner solo un juego que estén cerca de las cajas, podría darse el caso que el cableado también recoja después del varistor y las cajas se lo comerían de lleno.
    Si le pones tanto interés a la protección de sobretensiones es que tu zona es problemática en ese sentido, que te dejen un telurómetro o que te midan la tierra ( y no solo una vez ,como te han dicho suele ir a peor y cada cierto tiempo revisala )

  11. #11
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    Hola Photon,

    Gracias por la aportación, no lo habia pensado.

    No creo que sea una zona muy problematica pero ya que estamos cuesta lo mismo hacerlo bien y no me corre prisa asi que prefiero mirarlo con calma y asegurarme.

    La intención es medir las tomas de tierra para quedarme tranquilo, a ver si nos dejan el aparato en cuestión... Imagino que no hay otra forma de medir esa resistencia no?

    Saludos,

  12. #12
    Avatar de Conchuo
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    Cita Iniciado por carloscfm Ver mensaje
    buenos dias a todos
    solo comentar que la recomendacion de la placa de zinc y la sal y el carbon ya dejó de ser recomendable hace tiempo, cuando alguien fue a revisar una de estas tomas de tierra y solo encontró el cable y el terminal de conexion (la sal se habia "comido" la placa). saludos

    Si es que ya soy muy viejo y en estos tiempos la cosa ha cambiado, hazle caso a Carloscfm que se vé que esta puesto en el tema.
    Saludos
    Conchuo

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  13. #13
    carloscfm está desconectado Forero
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    Saludos de nuevo
    La mejor forma de medirla es con el equipo apropiado: telurometro, hay otra menera mas artesana que es la de inyectar tension a las picas y medir la corriente que circula por el cable que entrega la tension, entonces tienes que tension (en voltios) dividido por la intensidad (en amperios) y ya tienes la resitencia en ohmnios. Tienes que tener en cuenta que el generador que utilices para esta medida (puede ser acumulador o grupo electrogeno, no te recomiendo mas de 48v) necesita estar conectado el otro conductor a una pica auxiliar distanciada por lo menos 10m de la que vayas a medir para que cierre el circuito. Esto es mas o menos lo que hacen los telurometros y la medida suele ser bastante orientativa.
    De todas formas si no tienes mucha prisa y quieres comprar el telurometro, ahora lo venden como equipo independiente y suele costar la mitad que hace poco tiempo (es posible que no te cueste mas de 100€) ya que han sido desplazados del mercado por los equipos multifuncion que se comercializan ahora y que realizan todas la medidas electricas necesarias para el instalador (estos cuestan alrededor de 2000€).
    Si te animas a experimentar, la primera opcion. Si quieres estar mas seguro, la segunda. Y si quieres aprender mas, pues haces las dos.
    Eso si: calzado con suela de goma, guantes de goma en las manos y cuidadito de que no haya nadie acostado en el terreno donde vas a hacer la medicion, no sea que este el pariente durmiendo la siesta a la sombra en el suelo y le metas una descarga que lo dejes temblando...

  14. #14
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    Hola,

    Gracias a todos, me ha quedado todo bastante claro. Intentaré conseguir el telorumetro, no creo que merezca la pena comprar uno de momento.

    Conchuo, a mas de uno le gustaria tener tu experiencia, para mi tiene muchisimo valor.

    Saludos,




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