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  1. #1
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado kwp ó kwh

    Hola compañeros,

      Estoy hecho un lío. He leido por ahi que un panel de 40 Wp puede producr 180 Wh/dia o que uno de 120 Wp puede producir 540 Wh/dia. Supongo que esto dependerá de la zona donde se monte el panel. Bueno si yo quiero dimensionar una instalación de 1 KWh/día, vamos que quiero que la compañia electrica me page 0,42 € por cada hora de sol. Como dimensiono la instalación paneles que sumen 1Kwp o paneles con menos kwp pero que sumen 1kwh. Si es la seguna opción alguien me puede dar la constante por la que multiplicar la potencia pico de los paneles para pasarlo a kwh en Canarias. Con una estimación me vale. Muchas gracias

    Argone

  2. #2
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pues deberías tener cuidado con lo que lees, ja,ja... no, en serio, esos datos de producción de un panel que citas sólo serían ciertos para una localidad con una radiación equivalente a la de Canarias, con orientación e inclinación óptimas y un rendimiento global del 75% aproximadamente, luego es sólo es cierto a medias.

    Volviendo a tu pregunta:

    Energía anual generada= Potencia pico instalada*Irradiación anual sobre superficie del generador*Rendimiento global del sistema

    Despejando la potencia pico de esta fórmula, para una orientación e inclinación óptimas que proporcionan un aumento del 15% sobre la irradiación sobre supeficie horizontal en Canarias ( estimada en 1940 kWh anuales)y para un rendimiento determinado del 75%, necesitarías unos 220 Wp.

    Saludos.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  3. #3
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Entonces si no te he entendido mal... Según tus cálculos. Con una potencia de 220 Wp obtendría un 1KWh/día en Canarias. Esto sólo tendiendo una orientación correcta de los paneles y con ausencia de sombras.

    Por lo tanto si instalo 220 Wp x 5 obtendría 5 KWh/dia que es lo máximo que se paga a 0,42 €/Kwh.

    En mi caso creo que lo dimensionaría a 300 Wp x 1KWh/dia... Por lo tanto yo instalaría 1500 WP Para obtener un mínimo de 5 KWh/dia ¿Te parece exagerado? Estos cálculos están referenciados para Canarias, más concretamente la isla de Gran Canaria. Tambien tengo que tener en cuenta que los meses de menos sol, invierno, no podre obtener los 5 KWh ¿En cuanto se puede ver reducida la producción en invierno?.

    Muchas gracias por tus repuestas

  4. #4
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    creo entender por tu respuesta que crees que solo te pagan por los primeros 5Kwh que generes cada dia...NOO, no tienes que confundir POTENCIA con ENERGIA, energia es potencia multiplicado por tiempo, no hay limite de KWh que puedes verter a la red diariamente , lo confundes con los 5Kw que antiguamente era la potencia maxima que se podia conectar a la red recibiendo prima, actualmente está en 100Kwh, afortunadamente no hay un limite de ENERGIA diaria que puedas verter, si generas 300Kwh de energia cada dia te pagaran todos estos 300 a los 0,42 ( es un porcentaje sobre el precio de la energia convencional), independientemente de la potencia de la instalación que los haya producido, siempre que no superes los 100Kw de potencia a la salida del inversor (si los superas la prima es menor), por tanto puedes instalar sin miedo hasta 100Kw. Espero haberme explicado bien
    Saludos

  5. #5
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    jun 2005
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    Predeterminado

    Respecto a tu mensaje anterior, una de las cuestiones ya la ha resuelto a la perfección windguru.

    En lo referente a la segunda, debes tener en cuenta que lo datos que yo estaba manejando eran anuales, de modo que si quieres dimensionar el sistema para obtener 5kWh como mínimo de energía, deberías dimensionarlo según los datos de irradiación de diciembre. Si ese es el caso, te encontrarás con que en los meses de verano, esa producción casi se triplicará (descontando los efectos de la temperatura sobre la Voc del generador). Depende de lo que quieras obtener...

    No olvides que los datos que antes empleé eran orientativos. El PR de la instalación se puede estimar, pero hasta que no diseñes la instalación completa no lo conocerás con exactitud. Así que 300 no me parece exagerado, sobretodo si al final la orientación o la inclinación no son las óptimas (0º y 24º, respectivamente).

    Un saludo.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  6. #6
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muchas gracias.. lo tendré en cuenta... Un saludo

  7. #7
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Perdonad, me ha surgido una nueva duda. Vereis, según mis cálculos aproximados utilizando 1600 Wp, podría obtener pontencias de hasta 7 KWh. Yo he visto inversores de hasta 5,5 kw. Alguien me puede decir donde puedo ver inversores de mayor potencia para la instalación que yo pretendo o informarme sobre los precios. Muchas gracias

  8. #8
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Sigues confundiendo potenci con energía, si instalas 1600Wp en módulos, necesitarás un inversor de aproximadamente 1600 W de potencia, un sistema que luego te generará 7, 8 o 15 kWh de energía, esto ya depende de lo que pegue Lorenzo.

    Un saludo.

  9. #9
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias por contestar. En efecto no tengo para nada claro el tema de energía y pontencia.

    Bueno con respecto a otro tema, he visto en alguna página web que el precio medio de 1 KWp llame en mano suele rondar los 6500 €. Bueno con este presupuesto. Yo me podría permitir una instalación de 2,5 KWp. Suponiendo los siguientes datos

    Radiación en Canarias 1940 KWh--- Yo la voy a poner en 1800 KWh
    15 %  más por buena orientación de los paneles-- yo pongo 10 %
    25 % menos por perdidas del sistema-- yo pongo 35 %

    Según esto me sale lo siguiente

    2500*1800*1,10*0,65 = 3217500
    Entonces esto me da que produciría una media de 3,2175 KWh

    Si supongo una media anual de 5 horas de exposición diária. Se supone que mensualmente obtendría

    3,2175*5*30*0,42 = 202,70 €

    ¿Crees que mis estimaciones están por debajo de lo que podría obtener mensualmente? , en mi instalación no existen zonas de sombra sobre los paneles a ninguna hora.

    Si lo estimo al máximo que he leido por el foro me sale lo siguiente

    (2500*1940*1,15*0,75*5*30*0,42)/(1000*365) = 722,02 € mensual

    La verdad es que está cifra me parece muy exagerada.

    ¿Que pensais?

  10. #10
    zurben está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pues pienso que no tienes los conceptos muy claros...

    1- No puedes multiplicar watios pico por kilowatios hora... debes multiplicar kwp por kwh, entonces te daría 3217.5 kWh ANUALES.

    2- No tienes que multiplicar por horas de sol ni nada por el estilo, 1800 kWh/m2 es la radiación anual, contemplando desde la puesta a la salida del sol... si lo divides por 365, te dará 4,93 kWh/m2.día.

    Los ingresos económicos derivados de la venta de energía te los dejo a ti, verás como no son desorbitados.

    Saludos.

  11. #11
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pero el mismo resultado dice bien claro 4,93 kWh/m2. Por lo tanto para saber los Kw que vierto a la red tendré que multiplicar por el número de horas de sol.

    Si lo hago como tu dices tengo que estimar desde el amanecer hasta el atardecer. En verano unas 8 horas y en invierno unas 5. Si realizo esa multiplicación me saldrían los siguientes resultados:

    2,5*1800*1,10*0,65/365 = 8,82 KWh

    8,82*0,42*8 = 29,63 €/día ---> 29,63*30 = 889 € mes en verano.

    8,82*0,42*5 = 20,62 €/día ---> 20,62*30 = 618,6 € mes en invierno.

    Los ves coherentes?

    Si hago el cálculo para un ideal me saldría

    2,5*1940*1,15*0,75/365 = 11,46 kWh

    Con este valor las cifras ya son de escándalo

    1155 € al mes en verano

    722 € al mes en invierno

    ¿Que te parece?

  12. #12
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Veo que sigues liándote con los conceptos...

    1- Lo que se vierte a la red es energía ( kWh) no potencia ( kw)...

    2- Insisto en lo uqe ha dicho zurben, la radiación en kWh/m2 es un valor medio diario, ya ha estimado las horas de incidencia del sol.
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  13. #13
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pues finalmente no es que me halla liado .. ya es que no lo entiendol.. Puede alguno ponerme un ejemplo de lo que sacaría al mes con una instalación de 2,5 kWp y una irradiación de 1940, que es la que tenemos en Canarias? Gracias

  14. #14
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Ya te lo escribí en el primer mensaje de este post...

    Energía anual generada= Potencia pico instalada*Irradiación anual sobre superficie del generador*Rendimiento global del sistema

    Que la quieres mensual, pues lo divides por 12 y obtienes la productividad de un mes promedio. Si la quieres para un mes concreto, consulta una base de datos de irradiaciones mensuales y listo.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  15. #15
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pero es que de esa forma me sale lo siguiente

    Potencia instalada 2,5 kWp
    Irradiación anual 1940 kW
    Rendimiento global del sistema 1,15*0,75

    Por lo tanto al año obtengo

    2,5*1940*1,15*0,75 = 4183,12 kWh

    ¿Es esto lo que multiplico por el precio del kW 0,42 €?

    4183,12*0,42 = 1756,91 € al año

    Al mes 1756,91 / 12 = 146,40 € al mes de media.

    ¿Estan bien ahora los cálculos?

  16. #16
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Eso es, se me había olvidado corregirlo para la ubicación óptima.

    Un saludo.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  17. #17
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pues la verdad es que pensaba que se obtenía un mayor beneficio. No es que este mal pero me he desilusionado un poco.. Bueno siempre tenemos la opción de montar más KWp... pero la verdad es que no es barato montarlos. Bueno Gracias por vuestras respuestas.. y si alguno de ustedes quiere añadir algo más estaré encantado de leerlo. Muchas gracias

  18. #18
    Ezequiel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Argone.

    Tampoco es para desilusionarse, como bien dices es poca cantidad. osea que es una instalación muy pequeña, para que sea mas atractiva hay que pensar en una instalación mas grande ademas tienes la ventaja de que la zona de Canarias es la mas afortunada en cuanto a radiacion y ademas me parece que tienes mas ventajas que los peninsulares en cuanto a desgravaciones.

    Saludos.

  19. #19
    Argone está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias por responder... la verdad es que después de equivocarme con los cálculos y ver cantidades astronómicas pues eso.. que uno pues todo le parece poco.. Pero al fin y al cabo.. la cantidad esta sobre lo que yo esperaba sacar en un principio.. por lo tanto seguire adelante con la instalación.. vamos a ver que presupuestos me dan. Si alguien sabe de alguna empresa en la isla de Gran Canaria o que haga instalaciones en esta isla que me diga algo. Gracias




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