La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

  1. #301
    HALCONS está desconectado Forero Junior
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    leon
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hablamos mucho, pero hacemos poco (yo me incluyo autocriticándome).
    Todo lo legal hay que hacerlo, como se está haciendo,
    pero hay que presionar más;
    ahí tenéis el ejemplo de los mineros (yo todavía no sé si la minería es rentable o no, pero cuando salen se les oye, se les nota, salen en los medios... Y SE HABLA DE ELLOS).
    Los mineros tienen todos mis respetos, luchan por sus puestos y sus salarios ( y joder si han conseguido buenos convenios).
    aún recuerdo que hace un par de años fueron andando a Madrid, pasaron por varias ciudades, e incluso pueblos les dejaban pabellones para dormir, e incluso había gente que le daba comida....

    ¿hacemos una marcha bien organizada? ¿cortamos carreteras? ¿cómo hacemos ruido para que la sociedad nos dé su apoyo como los estafados del estado?

  2. #302
    BILBOTORO está desconectado Forero
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    may 2008
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    toro zamora
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    ESTE ES EL LINK: <iframe height="80" width="285" frameborder="0" scrollin

  3. #303
    javezu está desconectado Forero
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    avila
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Muy bien las entrevistas en la SER
    Alto y claro.

    Lo de la puerta giratoria entre politicos y empresa del sector es clave.

  4. #304
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Reino Unido
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Pues como tomen esos datos como referencia vamos buenos porque para 2008 sale:

    Instalacion fija: 4850 euros/kwp. ( yo pague 6900 )
    Instalacion con seguimiento: 6500 euros/kwp ( en este foro se ha hablado de costes de hasta 9000 y 10000 euros en pequeños huertos ).

    Respecto a los costes el informe estima entre 2,5 y 3 cm/kwh. Bastante mas bajo que los calculos y previsiones de J. Morales, que sin duda son mas realistas las de Jorge.

    Ahi es donde nos van a masacrar, lo de la rentabilidad del 7,5% es un puro artificio de cara a la galeria, porque te dan un 7,5% de lo que a ellos les sale de los cojones. Que mafiosos Dios mio !

    Como decia Pepe Diez, la salvacion esta en demostrar ante un juez nuestros costes reales.

    Cita Iniciado por Luis Miguel Ver mensaje
    No se porque quieren contratar a tres consultoras con el dinero de todos los españoles.

    Las primas de fotovoltaica desde el año 2005 al 2008 contempladas en el 436 y en el 661 se calcularon en base a los estudios realizados por el Ministerio de Industria a través del IDAE y fueron plasmadas en el Capitulo 3.5 del Plan de Energías Renovables 2005-2010, aprobado por Consejo de Ministros el 26 de agosto de 2005. El detalle lo podeis ver en este Link de la web que todavia tiene colgado el IDAE

    Plan de Energías Renovables - IDAE, Instituto para la Diversificacion y Ahorro de la Energía

    Los estudios para establecer las primas se hicieron incluso con un coste de oportunidad del 5 % y no del 7,5 como ahora quieren hacer. Fue en base a esta documentación elaborada por el Gobierno español por el que se hicieron las inversiones y nos quieren cambiar por enesima vez las reglas del juego. Impresentables.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    No he podido escucharla. Podeis poner el enlace para escucharla ?

    Gracias.

    Cita Iniciado por javezu Ver mensaje
    Muy bien las entrevistas en la SER
    Alto y claro.

    Lo de la puerta giratoria entre politicos y empresa del sector es clave.

  5. #305
    WCOM está desconectado Forero
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    Las Palmas de Gran Canaria
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Estimados compañeros y amigos:
    Aunque intervengo mas bien poco en este foro, una de las ultimas veces que lo hice me llamaron la atención por intervenir y decir lo que pensaba, a dia de hoy no tengo ninguna instalación acabada, sino mas bien inacabadas, pues están con proyectos hechos y pagados, con autorizaciones administrativas pagadas después de estar publicadas en el Boletin oficial, y con sus licencias de obras pagadas, hablo de 10 instalaciones. Cada cual aquí expone su incidencia o problema con el gobierno este de porras, que si rebajan a cada momento las tarifas, y hacen muy bien en decirlo, pero bajo mi punto de vista no veo esa unidad que se necesita en estos casos, en mi caso, cuantos de los que estábamos en el Prefo ya con todo preparado han denunciado? Yo creo que ninguno, y sino que alguien me demuestre lo contrario, es que a fecha de hoy hemos logrado algo positivo?
    Saludos para todos y mucha suerte que nos hace falta con este gobierno de ineptos y corruptos.

  6. #306
    itxabalea está desconectado Forero
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    pamplona
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Ramoncho, y la amortizacion como la van a meter?.si es a 30años, la dividiran en 30años el coste que ellos creen que vale cada inversion?.

  7. #307
    SEBASPORK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Todos a demandar al Estado por esta estafa.

  8. #308
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por goldwing Ver mensaje
    LA RUINA DE LOS PRODUCTORES DE FOTOVOLTAICA. EL DRAMA DE CONFIAR EN LA GARANTIA DEL ESTADO.Hoy en la SER a ls 10-10,30 en Hoy x Hoy
    Aqui lo tenéis o eso creo..
    Entrevista Cadena Ser 07/08/13 a Productores Energía Solar en mp3 (07/08 a las 10:59:24) 20:55 2268480 - iVoox
    Sígueme en Twitter https://twitter.com/ALTAS_PRESIONES
    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
    RETROACTIVIDAD 0.0 DI NO AL "CORRALITO FOTOVOLTAICO"

  9. #309
    Poductor_CC está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    La intervención de Miguel Ángel Martínez, en la SER, ha sido muy buena, se ha expresado muy bien y ha dejado claro en todo momento el atraco de los gobiernos, primero PSOE y luego PP a la fotovoltaica, para contentar a cuatro empresas eléctricas que los tienen a todos comprados. (Políticos y medios de comunicación)
    Muy buena publicidad!!

  10. #310
    swisso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    Ramoncho, y la amortizacion como la van a meter?.si es a 30años, la dividiran en 30años el coste que ellos creen que vale cada inversion?.
    No puede ser de 30 años. El maximo que permite hacienda por este tipo installacion es de 25 años

  11. #311
    SUN STAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Pues como tomen esos datos como referencia vamos buenos porque para 2008 sale:

    Instalacion fija: 4850 euros/kwp. ( yo pague 6900 )
    Instalacion con seguimiento: 6500 euros/kwp ( en este foro se ha hablado de costes de hasta 9000 y 10000 euros en pequeños huertos ).

    Respecto a los costes el informe estima entre 2,5 y 3 cm/kwh. Bastante mas bajo que los calculos y previsiones de J. Morales, que sin duda son mas realistas las de Jorge.

    Ahi es donde nos van a masacrar, lo de la rentabilidad del 7,5% es un puro artificio de cara a la galeria, porque te dan un 7,5% de lo que a ellos les sale de los cojones. Que mafiosos Dios mio !

    Como decia Pepe Diez, la salvacion esta en demostrar ante un juez nuestros costes reales.



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    No he podido escucharla. Podeis poner el enlace para escucharla ?

    Gracias.
    Ramoncho, de donde has sacado esa valoración por plantas?
    Entiendo que deben valorarlas por tipo de tecnología y por año de puesta en servicio. No es lo mismo una planta construida en 2005 que en 2009.

  12. #312
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    La amortización así como la rentabilidad nos la meterán doblada, ya sea en 25 o en 30 años. De lo que has cobrado este año quita un 20%, si luego es un 10% o te dejan como ahora...alégrate. Son las cuentas que yo me he hecho, después de estudiarme las fórmulas y hacer mil simulaciones. Es lo que hay. Esto lo han sacado para recortar sobre lo que ya hay, lo demás es engañarnos. Algo gordo tendría que pasar para cambiar el escenario. Los jueces españoles justificaran este nuevo robo, ya está blindado, por muchas facturas que presentemos y que demostremos que nuestra instalación nos costó más.
    La luz vendrá de los tribunales europeos y tengo pequeñas esperanzas en que en las próximas elecciones gane el psoe y tenga que pactar con iu, lo que puede suponer un nuevo cambio positivo para nosotros....para los que estén vivos claro.


    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    Ramoncho, y la amortizacion como la van a meter?.si es a 30años, la dividiran en 30años el coste que ellos creen que vale cada inversion?.

  13. #313
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por HALCONS Ver mensaje
    Hablamos mucho, pero hacemos poco (yo me incluyo autocriticándome).
    Todo lo legal hay que hacerlo, como se está haciendo,
    pero hay que presionar más;
    ahí tenéis el ejemplo de los mineros (yo todavía no sé si la minería es rentable o no, pero cuando salen se les oye, se les nota, salen en los medios... Y SE HABLA DE ELLOS).
    Los mineros tienen todos mis respetos, luchan por sus puestos y sus salarios ( y joder si han conseguido buenos convenios).
    aún recuerdo que hace un par de años fueron andando a Madrid, pasaron por varias ciudades, e incluso pueblos les dejaban pabellones para dormir, e incluso había gente que le daba comida....

    ¿hacemos una marcha bien organizada? ¿cortamos carreteras? ¿cómo hacemos ruido para que la sociedad nos dé su apoyo como los estafados del estado?
    Estoy contigo parcialmente, pero si te oye mi mujer , te muerde la yugular....Tengo 1771 mensajes publicados en este foro a lo largo de 7 años....(joder 7 ya¡¡¡ ) y 16000 tuits con 1800 seguidores en 2 años y poco....y todo eso es gratis...es decir, utilizando las redes sociales para propagar la gota malaya. sobre el atropello sufrido, como otros compañeros del foro..; http://www.solarweb.net/forosolar/as...-sociales.html
    Soy autónomo , y mi actividad nada tiene que ver con la fotovoltaica y saco el tiempo de dónde no lo tengo...igual que New y otros foreros. En Alicante, hemos organizado reuniones con diputados Psoe y senadores PP, derivándolas a ANPIER; vamos ya por la 5ª comida para productores de la provincia de Alicante (y de todo el que se apunte ; a la última asistió Aroca y gente de la fundación renovables) . He perdido la cuenta de los cientos y cientos de comentarios en diarios digitales defendiéndonos de los trolls de UNESA, he aburrido con mails a medios de comunicación ,; senadores y diputados me tienen ya como spammer...,e incluso mi historia personal apareció recientemente en un especial de un diario de tirada nacional, y de un enfrentamiento tuitero, New y yo, conseguimos arrancar otro reportaje a El Economista el año pasado...etc etc...Rafa ya acumula varias entrevistas radiofónicas...primero en su pueblo-comarca, luego en la capital de la provincia y hoy a nivel nacional......lo siguiente es la tele...¿no?.¿Y que quiero decir con esto..??.PUES QUE TODOS Y CADA UNO DE NOSOTROS PUEDE HACER LO MISMO ¡¡¡ LO MISMO...El que inventen otros, me repatea..
    Pero lo más importante es que conozcamos en que andamos metidos....¿¿cómo vamos a defendernos si ni siquiera sabemos por dónde sale el sol??
    ¿Quienes son los dueños de las minas ?? De dónde crees que heredamos los tres años de recorte en 2010??
    Mediaticamente estábamos muertos...y ahora nos empiezan timidamente a dar voz...Te recuerdo que somos los megaforrados cazaprimas que producen de noche causante únicos del deficit de tarifa y culpables de la muerte de Manolete...
    Para Septiembre Octubre, se va a promover, o esa es la intención de una manifestación conjunta de las asociaciones renovables...¡¡ja vorem¡¡ Hasta el momento, todas las que se han convocado no han funcionado...(EL imperio de la vergüenza es muy poderoso).
    Sigamos cada uno hasta ese momento , utilizando las redes sociales. Aprovechemos en difundir la privatización del sol...¡¡ESO LO ENTIENDE HASTA MI BISABUELA ¡ y pongamos al consumidor de nuestra parte...ANIMO.
    Última edición por solesitos; 07/08/2013 a las 23:40
    Sígueme en Twitter https://twitter.com/ALTAS_PRESIONES
    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
    RETROACTIVIDAD 0.0 DI NO AL "CORRALITO FOTOVOLTAICO"

  14. #314
    goldwing está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Nota de Anpier:

    Estimados asociados, por su interés, os adjuntamos el enlace a la información (que incluye el audio) de la hora que dedicó la Cadena SER, en su programa Hoy por Hoy del miércoles pasado, al problema que tenemos los productores fotovoltaicos.

    Energía fotovoltaica en el punto de mira
    Las electricas nos estan meando pero la prensa y Gobierno dicen que está lloviendo.

  15. #315
    Avatar de paca
    paca está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5


  16. #316
    Monsieur está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por SUN STAR Ver mensaje
    Ramoncho, de donde has sacado esa valoración por plantas?
    Entiendo que deben valorarlas por tipo de tecnología y por año de puesta en servicio. No es lo mismo una planta construida en 2005 que en 2009.
    http://www.idae.es/uploads/documento...2_301254a0.pdf

    Página 299:

    (supuesto 2005 - seguidor 2 ejes)

    Inversión: 7.410 €/kWp (evolución anual decreciente de
    un 5 % hasta 2010).

    Conclusión, 2008 será un 15% menos, 6.298,5 €/KWp

    Para fija, en 2005 (página 298):

    5.700 €/kWp (evolución anual decreciente de
    un 5 % hasta 2010).

    En 2008, 4.845 €/KWp

  17. #317
    OLISOLAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Monsieur Ver mensaje
    http://www.idae.es/uploads/documento...2_301254a0.pdf

    Página 299:

    (supuesto 2005 - seguidor 2 ejes)

    Inversión: 7.410 €/kWp (evolución anual decreciente de
    un 5 % hasta 2010).

    Conclusión, 2008 será un 15% menos, 6.298,5 €/KWp

    Para fija, en 2005 (página 298):

    5.700 €/kWp (evolución anual decreciente de
    un 5 % hasta 2010).

    En 2008, 4.845 €/KWp
    Esa era la previsión del IDAE en el Plan de energias renovables 2005/2010, una mera previsión. Pero todos sabemos que las previsiones nunca se cumplieron debido al fuerte incremento de la demanda de placas de esos años. De hecho el propio organismo público IDAE, en su panfleto de publicidad engañosa "El sol puede ser tuyo", año 2008, apartado 3 "Cuanto cuesta?", pone como ejemplo dos instalaciones cuyos costes en el año 2008(más proximos a la realidad) fueron los siguientes: instalación fija: 5.900€/Kwp. Instalación con seguimiento a un eje: 7.300€/kwp.
    Si han de utilizar criterios del IDAE para valorar las instalaciones tipo, deberán tener en cuenta estos datos y no las previsiones. Salu2.
    De seguir criterios del IDAE, deberían
    Sol, Fuerza y Honor

  18. #318
    thuram está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por OLISOLAR Ver mensaje
    Esa era la previsión del IDAE en el Plan de energias renovables 2005/2010, una mera previsión. Pero todos sabemos que las previsiones nunca se cumplieron debido al fuerte incremento de la demanda de placas de esos años. De hecho el propio organismo público IDAE, en su panfleto de publicidad engañosa "El sol puede ser tuyo", año 2008, apartado 3 "Cuanto cuesta?", pone como ejemplo dos instalaciones cuyos costes en el año 2008(más proximos a la realidad) fueron los siguientes: instalación fija: 5.900€/Kwp. Instalación con seguimiento a un eje: 7.300€/kwp.
    Si han de utilizar criterios del IDAE para valorar las instalaciones tipo, deberán tener en cuenta estos datos y no las previsiones. Salu2.
    De seguir criterios del IDAE, deberían
    Pues en el 2007, fija de 30 kw costó 218.000, más IVA claro, o sea algo más de 7260 €/kw, y a prácticamente todos los q conozco en otros huertos les costó muy muy similar, incluso más bien algo más en la mayoría de los casos.

  19. #319
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5


  20. #320
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    dic 2009
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    Reino Unido
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    En efecto de ahi he sacado los calculos. Solo con un pequeno matiz. El caso tipo de la instalacion con seguimiento es a 1 eje, ya que se puede ver en el caso tipo que las horas equivalentes son 1644, que es precisamente el limite de horas que tienen establecidos las instalaciones a un eje, en el recorte transitorio, por lo que en dos ejes habria que sumarle un 5%, que es aproximadamente la diferencia que hay (despues de colsultar a un par de promotores) entre 1 eje y 2 ejes, por tanto la valoracion del IDAE para 2008 de la de dos ejes seria unos 6600 euros/kwp. Tambien me han dicho esos dos promotores que esas valoraciones del IDAE son riduculas y que nada tienen que ver con la realidad, pero ya veremos que pasa.

    Yo no tengo ninguna duda que si son tan rastreros de aplicar algo asi, el 100% de las plantas con financiacion se VAN A LA RUINA, tendremps que cerrar en menos de 6 meses. Ademas con esos calculos y estimaciones de inversion el recorte a la fotovoltaica seria de 900 M respecto a 2013, y eso me parece una exageracion absoluta, ya que en diferentes medios se ha hablado de entre 300 - 500 M. Sea como sea, como ya bien sabiamos, ellos hacen las cuentas al reves, no les importa lo que realmente costaron las instalaciones y lo del 7,5% ES UN PUTO ARTIFICIO, UN INSULTO A LA INTELIGENCIA, UNA MEDIDA MAFIOSA PARA TRATAR DE CONVENCER A QUIEN NO TIENE NI IDEA DEL TEMA. Esta mierda de RDL atenta contra todos los principios juridicos, tecnicos y mediambientales que a uno se le pasen por la cabeza y tiene solo un fin: recortar hasta el limite para tener que terminar entregando la instalacion a cambio, en el mejor de los casos, de la deuda, y que el oligopolio electrico pase a controlarlas. ya vereis como cuando los UNESa se queden con las plantas la regulacion no se vuelve a tocar. Han visto que somos un colectivo muy debil, que salvo unos pocos gerrilleros, los demas apoltronados totalmente, a lo mejor va a ser verdad que al 80% le importa una mierda quedarse sin su instalacion, y que su vida va a seguir igual, porque no hay mas que ver que en los foros, en las redes, comentando noticias, etc, son siempre los de siempre.

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