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  1. #1
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Hola
    Necesito un consejo un tanto urgente, jeje.

    La idea es que hay la posibilidad de cambiar los módulos ISOFOTON 230 Monocristalino por Suntech 270 policristalino (no se el modelo todavía)
    10 años de garantía en los dos casos

    Es zona 1 y bastante nubladillo y lluvia todo el año.

    Es buena idea este cambio???? Que opinais??


    Gracias por vuestros consejos


    Saludos

  2. #2
    Avatar de SCARAMOUCHE
    SCARAMOUCHE está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Pues mira mi opinión sin ser un experto ni ná, es que donde esté el producto español que se quiten algunos, y en especial el chino capuchino.

    Es más así promocionas y das de comer a empresas del país que falta nos hace, y a los chinos, pues mi opinión es, que las vendan en china o en otro lugar, yo estoy más que harto de los productos de esa gente que se dedican a copiar, no a innovar, y encima de copiar, casi todo de calidad peor.

    En fin es mi opinión, un saludo.

  3. #3
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por SCARAMOUCHE Ver mensaje
    Pues mira mi opinión sin ser un experto ni ná, es que donde esté el producto español que se quiten algunos, y en especial el chino capuchino.

    Es más así promocionas y das de comer a empresas del país que falta nos hace, y a los chinos, pues mi opinión es, que las vendan en china o en otro lugar, yo estoy más que harto de los productos de esa gente que se dedican a copiar, no a innovar, y encima de copiar, casi todo de calidad peor.

    En fin es mi opinión, un saludo.
    Estoy de acuerdo contigo en lo que dices. No digo que para nada sea malo el producto español.
    Y me parece genial promocionar a nuestras empresas y dar un empujón al país.

    Pero de todas formas, la pregunta es un poco más técnica, sobre cambiar a policristalino, cambiar a producto chino...

    Lo que no me acordé de preguntar fue los años de garantía de rendimiento.
    Creo que los isofotón tenían 25.

    Saludos

  4. #4
    Pineosmax está desconectado Miembro del foro
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    1

    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Hola,
    en mi opinion si cambias a algo que no sea a Policristal. El policristal por la estructrua del propio tipo de silicio hace que en el proceso de producción de células, no se consiga la misma eficiencia que con el monocristalino.

    Un módulo monocristalino siempre es más eficiente que nuno poli, el 270 de Suntec es un módulo de 72 células, si haces el cálculo y divides la potencia entre las áreas en los módulos que comentas, es decir 270w entre Xm2 SUNTEC, 230W entre Xm2 ISOFOTON comprobaras lo que te estoy diciendo.

    Si lo que estas es limitado por espacio y quieres repotenciar la instalacion, el módulo que comentas de Isofoton, el 230, ya es antiguo. Hoy tienen módulos con el mismo área en 250w tol+, contacta con ellos ya que hoy el precio que tienen es muy muy competitivo.

    Espero haberte ayudado.

  5. #5
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por Pineosmax Ver mensaje
    Hola,
    en mi opinion si cambias a algo que no sea a Policristal. El policristal por la estructrua del propio tipo de silicio hace que en el proceso de producción de células, no se consiga la misma eficiencia que con el monocristalino.

    Un módulo monocristalino siempre es más eficiente que nuno poli, el 270 de Suntec es un módulo de 72 células, si haces el cálculo y divides la potencia entre las áreas en los módulos que comentas, es decir 270w entre Xm2 SUNTEC, 230W entre Xm2 ISOFOTON comprobaras lo que te estoy diciendo.

    Si lo que estas es limitado por espacio y quieres repotenciar la instalacion, el módulo que comentas de Isofoton, el 230, ya es antiguo. Hoy tienen módulos con el mismo área en 250w tol+, contacta con ellos ya que hoy el precio que tienen es muy muy competitivo.

    Espero haberte ayudado.
    No tengo problemas de espacio, ya nos sobra cubierta simplemente con los Isofotón 230W.


    Me preocupan un poco temas de calidades y garantías.

    También aspectos técnicos entre poli y mono. Como por ejemplo que uno de los 2 tipos sea capaz de producir a las 8 de la mañana mientras que el otro no es capaz hasta las 9, cosas de este tipo por lo dicho que es una zona 1 bastante oscura todo el año y busco que sea bastante capaz.


    Saludos y gracias

  6. #6
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por enriquedopico Ver mensaje
    No tengo problemas de espacio, ya nos sobra cubierta simplemente con los Isofotón 230W.


    Me preocupan un poco temas de calidades y garantías.

    También aspectos técnicos entre poli y mono. Como por ejemplo que uno de los 2 tipos sea capaz de producir a las 8 de la mañana mientras que el otro no es capaz hasta las 9, cosas de este tipo por lo dicho que es una zona 1 bastante oscura todo el año y busco que sea bastante capaz.


    Saludos y gracias
    Pues si no tienes problemas de espacio cambia a un capa fina, si estás en zona nubladilla notarás la diferencia.

    En las zonas nubladillas tienes muchas horas con radiación baja, lo que quiere decir que pierdes eficiencia, y si observas las gráficas que adjunto, elque más pierde es el poli, 10,9% a 200W/m2, el mono pierde un pelo menos, 9,6% a 200W/m2, pero la diferencia con un capa fina es enorme, sólo pierde 3,9% a 200W/m2. Esta es la razón por lo que se dice que los módulos amorfos y de capa fina producen más con radiación difusa.

    Si estamos en zonas nubladas, el porcentaje de horas que la instalación pasa expuesta a radiaciones bajas aumenta, y las instalaciones realizadas con estas tecnologías obtienen ventaja.
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  7. #7
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Pues si no tienes problemas de espacio cambia a un capa fina, si estás en zona nubladilla notarás la diferencia.

    En las zonas nubladillas tienes muchas horas con radiación baja, lo que quiere decir que pierdes eficiencia, y si observas las gráficas que adjunto, elque más pierde es el poli, 10,9% a 200W/m2, el mono pierde un pelo menos, 9,6% a 200W/m2, pero la diferencia con un capa fina es enorme, sólo pierde 3,9% a 200W/m2. Esta es la razón por lo que se dice que los módulos amorfos y de capa fina producen más con radiación difusa.

    Si estamos en zonas nubladas, el porcentaje de horas que la instalación pasa expuesta a radiaciones bajas aumenta, y las instalaciones realizadas con estas tecnologías obtienen ventaja.
    Muchas gracias por la explicación, en la cual está la respuesta que buscaba, que el mono va mejor en zonas nubladas.
    La capa fina la descarto porque esa no coge jejeje. Cuando hablaba del espacio me refería a entre poli y mono y sus distintas potencias.

    Empiezo a ver algo de luz. Ahora a ver si alguien más se moja en el tema de las marcas y post-venta. He leído cosas por el foro respecto a suntech, yingli y demás pero eran post de 2007 y 2009 y al final no llegaban a ninguna conclusión jeje.

    Muchas gracias!!!


    Saludos

  8. #8
    BIPV está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Pues para mi lo mas importante es comparar peras con peras y manzanas con manzanas.
    Es muy obvia mi respuesta pero es que tendrías que comparar el modulo de Isofoton de 250 Wp con el de Suntech también Mono de 250 Wp.

    A igualdad de precio (que no creo que exista), hay que analizar la tolerancia de cada marca, la garantía, el historial, etc. Pero a día de hoy y con la que cae en el sector, lo mas importante es la confianza financiera que ofrecen las compañías para responder de una garantía a 25 años.

    Suntech ha instalado mas de 4 Gigawatios en el Mundo y Isofoton tiene muchos años de experiencia. Pero la capitalización de ambas empresas es muy distinta. Quizás dentro de 25 años Suntech siga siendo el líder e Isofoton siga manteniendo su posición, o quizás las dos han desaparecido, o intercambiado posiciones (al fin y al cabo, en el Mundo actual, no hay nada Chino o Español al 100%, ya que Suntech es una empresa cotizada en USA e Isofoton tiene parte del accionariado Coreano).

    hace 15 años comprabas Coca-Cola o Casera cola? Y ahora ? Y dentro de 25 años seguirá existiendo Pepsi?

  9. #9
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por BIPV Ver mensaje
    Pues para mi lo mas importante es comparar peras con peras y manzanas con manzanas.
    Es muy obvia mi respuesta pero es que tendrías que comparar el modulo de Isofoton de 250 Wp con el de Suntech también Mono de 250 Wp.

    A igualdad de precio (que no creo que exista), hay que analizar la tolerancia de cada marca, la garantía, el historial, etc. Pero a día de hoy y con la que cae en el sector, lo mas importante es la confianza financiera que ofrecen las compañías para responder de una garantía a 25 años.

    Suntech ha instalado mas de 4 Gigawatios en el Mundo y Isofoton tiene muchos años de experiencia. Pero la capitalización de ambas empresas es muy distinta. Quizás dentro de 25 años Suntech siga siendo el líder e Isofoton siga manteniendo su posición, o quizás las dos han desaparecido, o intercambiado posiciones (al fin y al cabo, en el Mundo actual, no hay nada Chino o Español al 100%, ya que Suntech es una empresa cotizada en USA e Isofoton tiene parte del accionariado Coreano).

    hace 15 años comprabas Coca-Cola o Casera cola? Y ahora ? Y dentro de 25 años seguirá existiendo Pepsi?

    De lo que dices extraigo que Suntech es el líder actual??? o es el líder entre las 2?

    Tiene más Gw instalados Suntech que Isofotón, no??

    Respecto a las garantías es lo mismo que quiero comparar. De hecho conozco las de Isofotón pero no las de Suntech. Y quiero saber que si cambio es a igual o a mejor y en principio desconociendo las garantías de Suntech pero sabiendo que mejor monocristalino que policristalino, de momento me mantengo.

    Muchas gracias

    Saludos

  10. #10
    ausol está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Aunque estoy de acuerdo en el mejor o similar comportamieto del monocristalino frente al policristalino, en la red he encontrado este preocupante documento sobre producciones reales de monocristalino malísimas.

    http://www.solarkuantica.com/images/...s%20reales.pdf

  11. #11
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por ausol Ver mensaje
    Aunque estoy de acuerdo en el mejor o similar comportamieto del monocristalino frente al policristalino, en la red he encontrado este preocupante documento sobre producciones reales de monocristalino malísimas.

    http://www.solarkuantica.com/images/...s%20reales.pdf
    Gracias!!

    Aún lo acabo de empezar a mirar, pero ya con lo que se ve al principio ya me ha dado un patatús. Voy a seguir leyendo a ver si comenta que paneles e inversores se usan o si realmente la peor de monocristalino no está en una zona tan buena de Asturias o si no era el año completo o si es culpa de "Astropower". Espera que algo de esto haya sido...
    Q-Cells se lleva la palma.

  12. #12
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por ausol Ver mensaje
    Aunque estoy de acuerdo en el mejor o similar comportamieto del monocristalino frente al policristalino, en la red he encontrado este preocupante documento sobre producciones reales de monocristalino malísimas.

    http://www.solarkuantica.com/images/...s%20reales.pdf
    Pero que coños es eso???? ¿Y han cobrado por ese informe? Pues claro que no se pueden sacar conclusiones!

    Madre mía, ¿Y de donde han sacado los datos de radicación? Porque no lo dicen, células calibradas? Piranómetros? Ya de primeras, te metes en google maps y la instalación esa de Vigo que ponen está desviada unos 15º del sur, dato que ni se menciona.....
    Estudia periodos diferentes en diferentes ubicaciones.
    ¿Y cuando se pusieron en marcha esas instalaciones??? Porque AstroPower es la marca que vendía Atersa antes de empezar a montar sus propios módulos, así que pueden tener 20 años instalados. Encima lo hace en base a facturas de la compañía, con lo bien que lee los contadores esa gente, todo muy fiable.

    Lo que es preocupante (e inquietante) es el informe, no las producciones de las instalaciones.

  13. #13
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Pero que coños es eso???? ¿Y han cobrado por ese informe? Pues claro que no se pueden sacar conclusiones!

    Madre mía, ¿Y de donde han sacado los datos de radicación? Porque no lo dicen, células calibradas? Piranómetros? Ya de primeras, te metes en google maps y la instalación esa de Vigo que ponen está desviada unos 15º del sur, dato que ni se menciona.....
    Estudia periodos diferentes en diferentes ubicaciones.
    ¿Y cuando se pusieron en marcha esas instalaciones??? Porque AstroPower es la marca que vendía Atersa antes de empezar a montar sus propios módulos, así que pueden tener 20 años instalados. Encima lo hace en base a facturas de la compañía, con lo bien que lee los contadores esa gente, todo muy fiable.

    Lo que es preocupante (e inquietante) es el informe, no las producciones de las instalaciones.

    Ahora mismo acabé de leerlo y llegué a tus misma conclusiones, lecturas, años 2004 y 2005, paneles de 100W, orientaciones e inclinaciones distintas, lugares muy distintos.

    Con lo cual vuelvo a estar a 0, jeje. No se por qué decidirme...

  14. #14
    jose angel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Hola Enriquedopico

    No te decantes por una marca u otra dependiendo de si es mono o poli, la elección de uno u otro solo la podría marcar el espacio que por lo que veo no es tu caso.
    Por experiencia propia desde hace 11 años en instalaciones al lado si la caliad es similar NO HAY DIFERENCIA ALGUNA EN LA PRODUCCIÓN

  15. #15
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por jose angel Ver mensaje
    Hola Enriquedopico

    No te decantes por una marca u otra dependiendo de si es mono o poli, la elección de uno u otro solo la podría marcar el espacio que por lo que veo no es tu caso.
    Por experiencia propia desde hace 11 años en instalaciones al lado si la caliad es similar NO HAY DIFERENCIA ALGUNA EN LA PRODUCCIÓN
    Entonces me debería basar en las garantías, no??

    Gracias

  16. #16
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Entre que precios creéis que deberían estar las Suntech??

    Saludos

  17. #17
    BIPV está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    El precio dependerá de si compras a distribuidor o a instalador (esto aplica a todas las marcas) y de la cantidad.

    Sobre las garantías, no me fijaría tanto de la garantía de producción,etc porque cualquier marca de tercera, puede prometer sobre el papel lo que quiera. Como te dije, me fijaría en la capacidad financiera de las empresas, historial, etc porque dudo que mas del 5% de las marcas que conocemos actualmente sigan en el mercado de aquí a 25 años.

  18. #18
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Cita Iniciado por BIPV Ver mensaje
    El precio dependerá de si compras a distribuidor o a instalador (esto aplica a todas las marcas) y de la cantidad.

    Sobre las garantías, no me fijaría tanto de la garantía de producción,etc porque cualquier marca de tercera, puede prometer sobre el papel lo que quiera. Como te dije, me fijaría en la capacidad financiera de las empresas, historial, etc porque dudo que mas del 5% de las marcas que conocemos actualmente sigan en el mercado de aquí a 25 años.
    Gracias.

    Por eso pregunto entre que precios se mueven esas suntech.

    Y respecto a lo segundo lo mismo, no tengo ni idea de la capacidad financiera y lo que más me importa el historial.


    Un saludo

  19. #19
    Alansegundo780 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    La revista PHOTON analizó las garantías ofrecidas por 106 fabricantes de módulos, de venta en España, y la garantía de Isofoton fue la que más puntuación obtuvo (abril 2010).

    Además creo que ahora también ofrecen tolerancia positiva.

    Lo comento porque prefiero apoyar la industria española, además con datos matemáticos, que apoyar la industria china que tanto daño nos ha hecho.

  20. #20
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Gracias!!

    Que es la tolerancia positiva??


    Saludos

  21. #21
    fernandoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    el dato que dan de potencia los fabricantes de cada módulo no es absolutamente exacto, normalmente hay una tolerancia de más/menos un porcentaje 2 o 3%.
    En algunos caso solo se ofrecen "tolerancias positivas" es decir, la potencia es potencia mínima y puede ser algo mayor (2-3%).

    Fernando

  22. #22
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cambio de placas Isofotón por Suntech

    Ahhhhhhh, está bien, gracias.

    Al final ya llegaron hoy los suntech. A ver como va la cosa...


    Saludos




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