La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

  1. #3721
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    pespis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Excelente analisis de Garcia Breva en un articulo de hoy mismo:

    - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

    Aprovecho para agradecer por la reputación devuelta. Y con intereses................

  2. #3722
    SOLARMAC está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Yo no estoy de acuerdo con que el daño ya esta hecho y no van a ceder. Nuestra posición ha mejorado enormemente desde hace solo 1 mes, por la siguientes razones:

    1.- La Comisión Eurpea, a traves del Comisario Europeeo de Energía, Mr. Oettinger, ha dicho públicamente 2 veces, que no acepta la retroactividad fotovoltaica en España, y que no lo va a consentir. Esto es un precedente muy peligroso para la Unión Europea, ya que nunca había sucedido retroactividad de esta manera en un negocio regulado.

    Actualmente estamos en el punto de mira, .... y de las sanciones, ... y de la presión de la UE, y esto a ningún país le gusta.

    2.- Apoyo de casi la mitad de las fuerzas políticas. Los pequeños partidos de izquierda se han dado cuenta de la injusticia, el abuso de las eléctricas y cargarse las energías ronovables que esto supone. Igualmente el PP se ha dado cuenta de la burrada que es el 661/2010, que no soluciona el Deficit de Tarifa, se ha dado cuenta que el beneficio record de las eléctricas es un apunte contable conta el Deficit de Tarifa, que la chapuza de la titulación del Deficit es como la colocación de Bonos Basura, y que lo fundamental es la Seguridad Jurídica.

    3.- Dentro del PSOE hemos conseguido que conozcan la situación, creando malestar interno en algunas zonas.

    4.- Medios de Comunicación, poco a poco vamos mejorando nuestra imagen, especialmente entre la gente con un nivel cultural alto. Nos falta mejorar la imagen en el resto de la población. Pero claro, las eléctricas con un titular en la portada de "El Mundo", hace más daño que 500 artículos nuestros en periódicos especializados o de provincias.

    5.- Tenemos el apoyo de Greenpeace, otros grupos ecologistas, organizaciones de consumidores, ... Con los cuales sería muy interesante coordinarnos.

    6.- Jumanji ha conseguido meter la "Auditoría del Deficit de Tarifa" en el senado. Y no hay mejor defensa que un buén ataque.

    7.- Estamos unidos y coordinados, fundamentalmente con ANPER.

    No se cuanto tiempo conseguiran conseguir mantener esta situación absurda, pero finalmente nos impondremos porque TENEMOS RAZON.

  3. #3723
    Avatar de paccus2
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Fijaos en esta noticia y alucinad, hermanos:


    El III Plan Energético de Navarra prevé invertir 986 millones de euros y generar 6.300 empleos - - Diario de Navarra

    Parece que algunos apuestan exactamente por lo contrario que nuestro Gobierno Central.
    Mucho cabrón suelto


  4. #3724
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por SOLARMAC Ver mensaje
    Yo no estoy de acuerdo con que el daño ya esta hecho y no van a ceder. Nuestra posición ha mejorado enormemente desde hace solo 1 mes, por la siguientes razones:

    1.- La Comisión Eurpea, a traves del Comisario Europeeo de Energía, Mr. Oettinger, ha dicho públicamente 2 veces, que no acepta la retroactividad fotovoltaica en España, y que no lo va a consentir. Esto es un precedente muy peligroso para la Unión Europea, ya que nunca había sucedido retroactividad de esta manera en un negocio regulado.

    Actualmente estamos en el punto de mira, .... y de las sanciones, ... y de la presión de la UE, y esto a ningún país le gusta.

    2.- Apoyo de casi la mitad de las fuerzas políticas. Los pequeños partidos de izquierda se han dado cuenta de la injusticia, el abuso de las eléctricas y cargarse las energías ronovables que esto supone. Igualmente el PP se ha dado cuenta de la burrada que es el 661/2010, que no soluciona el Deficit de Tarifa, se ha dado cuenta que el beneficio record de las eléctricas es un apunte contable conta el Deficit de Tarifa, que la chapuza de la titulación del Deficit es como la colocación de Bonos Basura, y que lo fundamental es la Seguridad Jurídica.

    3.- Dentro del PSOE hemos conseguido que conozcan la situación, creando malestar interno en algunas zonas.

    4.- Medios de Comunicación, poco a poco vamos mejorando nuestra imagen, especialmente entre la gente con un nivel cultural alto. Nos falta mejorar la imagen en el resto de la población. Pero claro, las eléctricas con un titular en la portada de "El Mundo", hace más daño que 500 artículos nuestros en periódicos especializados o de provincias.

    5.- Tenemos el apoyo de Greenpeace, otros grupos ecologistas, organizaciones de consumidores, ... Con los cuales sería muy interesante coordinarnos.

    6.- Jumanji ha conseguido meter la "Auditoría del Deficit de Tarifa" en el senado. Y no hay mejor defensa que un buén ataque.

    7.- Estamos unidos y coordinados, fundamentalmente con ANPER.

    No se cuanto tiempo conseguiran conseguir mantener esta situación absurda, pero finalmente nos impondremos porque TENEMOS RAZON.
    Completamente de acuerdo, estamos mucho mejor que hace un mes: Además de lo que has descrito:

    - Existe una remota posibilidad de ganar en el Senado y, sí este fuese el caso, la Ley de Economía Sostenible volvería al Congreso "con las enmiendas de retroactividad anuladas" y el Congreso tendría que o bien cargarse la retroactividad o bien cargarse la Ley de Economía Sostenible.
    - Va a haber un Recurso de Inconstitucionalidad de al menos dos comunidades autónomas y probablemente cuatro.
    - Además hay Arbitrajes Internacionales abiertos por Fondos de Inversión.

    Cada vez somos más y trabajamos de una manera más coordinada. A estas alturas ya sabe el PSOE (y las eléctricas) que somos muchos los cabreados que vamos a ser su mosca cojonera los próximos 23 años (al menos).

    Mas les vale rectificar, que es de sabios.

  5. #3725
    panapa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por paccus2 Ver mensaje
    Fijaos en esta noticia y alucinad, hermanos:


    El III Plan Energético de Navarra prevé invertir 986 millones de euros y generar 6.300 empleos - - Diario de Navarra

    Parece que algunos apuestan exactamente por lo contrario que nuestro Gobierno Central.
    Murcia tambien.

    http://www.energias-renovables.com/e...0307/botid/21/

  6. #3726
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    El mercado italiano se tambalea para las fotovoltaicas españolas en Cincodias.com

    Estos de Cinco Días son realmente tendenciosos, quieren mezclar "churras con merinas" para intentar decir lo contrario de lo que sucede. La única verdad es que la energía solar fotovoltaica se impone en Europa.

    Pero está vez en Cinco Días han sido precavidos y han sacado la noticia sin opción a que opinemos, porque saben que ya no nos íbamos a callar.

  7. #3727
    Avatar de aguilareal
    aguilareal está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    hola paccus2

    esto es una merienda de opiniones hay tal cacao que no sabes a quien leer, esta claro que estamos en la misma época que en la revolución industrial de el paso del carbon a la electricidad. pero con el agrabante de una crisis mundial tanto en ideas como en capital y que estos lobis y en concreto los españoles estan en la diisyuntiva de que no saben por donde tirar y que no puden frenar mas bien mitigar los daños y que la energia de la naturaleza ha llegado para quedarse, pero les estorba la solar y sobre todo en España que es donde tienen agarrados por las pelotas a los gobernantes y resto de fuerzas ya que han invertido muchos euros en sus campañas de politiqueo
    así que ya no se si creer o no creer o si estas informaciones no son mas que crear malestar entre los ciudadanos y que se enfrenten entre ellos y mientras los políticos hacen de poncio pilatos
    """" y esta Jesus en el guerto de los solares y digo guerto por que estaba guerto de espaldas cuando se le acerco poncio piloto, piloto de las lineas electricas madrid -luxemburgo ............""""""""
    ----------------------------
    www.rd661.es

    visitala y pon tu granito de arena
    -------------------------------

    http://www.youtube.com/watch?v=i6RK6B_OI58

    661 Y QUE DEJEN DE MAREAR

    EN EL 2006 YA SE DEBIAN 8000 MILLONES DE €
    http://www.elconfidencial.com/econom...ia.asp?id=6364


    ministro Sebastián el bombillas '"" el rey EN ARRUINAR FAMILIAS"""

    ¡VA USTED A LA MIERDA! "diodo led" (alias FABRIZIO)

  8. #3728
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Balsol Ver mensaje
    Buenas,

    Os adjunto un informe jurídico de KPMG que describe los procedimientos legales para inversores extranjeros y nacionales.

    No sé si lo he entendido bien, pero parece que los inversores extranjeros quedan protegidos por tratados internacionales a los que si desean pueden acogerse, mientras que los demás tenemos que limitarnos a la defensa de nuestros derechos a través de instituciones nacionales, ¿es correcto?

    Un saludo,
    Interesante el documento porque clarifica las cosas.

    Aunque siempre lo he visto de este modo, es la primera vez que veo por escrito que los tribunales de arbitraje solo amparan a los extranjeros. Esta puede ser la causa de que los fondos de inversion no den señales de vida porque, ante tribunales nacionales poco serios, parece preferible la via internacional que la nacional.

    Según se deduce del documento, ASIF no va por la linea de recurrir por infracciones del derecho comunitario. APPA parece que si.

    Y luego, cuando llegue su tiempo, viene el calvario de miles de recursos individuales por daños causados por actos de aplicación de estas normas. No va a ser facil, de hecho KPGM parece que lo ve crudo.

    Es lo que queda: batirse.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  9. #3729
    Avatar de aguilareal
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Uno de los Ministros de la época de Felipe González, Joan Majó, que en su momento estuvo al frente del Ministerio de Energía e Industria

    Joan Majó valora las renovables en España | Energías Renovables
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    http://www.youtube.com/watch?v=i6RK6B_OI58

    661 Y QUE DEJEN DE MAREAR

    EN EL 2006 YA SE DEBIAN 8000 MILLONES DE €
    http://www.elconfidencial.com/econom...ia.asp?id=6364


    ministro Sebastián el bombillas '"" el rey EN ARRUINAR FAMILIAS"""

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  10. #3730
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por solarwind Ver mensaje
    Propongo crear una sl, donde todo aquel del foro que tenga un Fv y que no quiera venderla, pueda participar aportandola a esta sociedad.
    A ver que dicen sobre esto los entendidos en la materia, ¿creeis que es viable?
    Si se trata de ayudar en casos de situaciones desesperadas es de las cosas verdaderamente importantes que podriamos hacer. Llevo unos dias dandole vueltas a la cuestión que, sin duda, tiene una gran complejidad. El primer problema son los recursos financieros porque disponer de liquidez con los tiempos que corren ya es dificil.

    Yo lo habia pensado orientando la cuestión hacia los tribunales ya que esas transacciones de compra-venta son la mejor prueba de la pérdida de valor de las instalaciones y la base para una reclamación por daño patrimonial.

    No se si habeis oido que existe un departamento de la Universidad de Valencia que tasan incluso el valor de un futbolista profesional. Con bastante tino por cierto. Esa SL podría comprar las plantas al precio tasado con lo que el propietario dispone de liquidez para solucionar sus problemas y nace entonces una deuda del Estado con ese individuo al que ha estafado.

    Parece utópico, como soñar despierto, pero sería la leche.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  11. #3731
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Esa sugerencia de ASIF ha salido como la única de las asociaciones en varios artículos de periódicos cercanos a ZP: Cinco Días, El País y Público (de ayer). No creo que sea casualidad.

    Me consta que nos es la única sugerencia de ASIF (pero que creo que es desafortunada), pero en todos los artículos dan a enteder que es lo que pide el sector, cuando esto no es así en absoluto.

    Si la aplicasen, les costaría 200 millones de euros y dejaría fuera del conflicto a la mayor parte de las instalaciones, no así a la mayor parte de los pequeños inversores que hemos invertido pequeñas participaciones en instalaciones de más de 60 KW.

    Como se que los del ministerio leen este foro, he querido dejar claro que no es la posición del sector en absoluto. Que es una medida discriminatoria, arbitraria y que los inversores no la aceptaremos.
    Interesante.

    Creia que esta propuesta de Asif habia quedado en el baul de los recuerdos pero asociando informaciones, es muy sintomatico el articulo de Publico sobre los millonarios que invierten en fotovoltaica.

    Aparentemente, a la vista de un politico, esta solucion tambien dejaría fuera del conflicto a la mayor parte de los votos. Creo recordar que Asif decia que habia unos 27.000 inversores con plantas de menos de 50 Kw.

    Como no creo en las casualidades, tengo que reconocer que esto huele francamente mal.
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  12. #3732
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por SOLARMAC Ver mensaje
    Yo no estoy de acuerdo con que el daño ya esta hecho y no van a ceder. Nuestra posición ha mejorado enormemente desde hace solo 1 mes, por la siguientes razones:

    1.- La Comisión Eurpea, a traves del Comisario Europeeo de Energía, Mr. Oettinger, ha dicho públicamente 2 veces, que no acepta la retroactividad fotovoltaica en España, y que no lo va a consentir. Esto es un precedente muy peligroso para la Unión Europea, ya que nunca había sucedido retroactividad de esta manera en un negocio regulado.

    Actualmente estamos en el punto de mira, .... y de las sanciones, ... y de la presión de la UE, y esto a ningún país le gusta.

    2.- Apoyo de casi la mitad de las fuerzas políticas. Los pequeños partidos de izquierda se han dado cuenta de la injusticia, el abuso de las eléctricas y cargarse las energías ronovables que esto supone. Igualmente el PP se ha dado cuenta de la burrada que es el 661/2010, que no soluciona el Deficit de Tarifa, se ha dado cuenta que el beneficio record de las eléctricas es un apunte contable conta el Deficit de Tarifa, que la chapuza de la titulación del Deficit es como la colocación de Bonos Basura, y que lo fundamental es la Seguridad Jurídica.

    3.- Dentro del PSOE hemos conseguido que conozcan la situación, creando malestar interno en algunas zonas.

    4.- Medios de Comunicación, poco a poco vamos mejorando nuestra imagen, especialmente entre la gente con un nivel cultural alto. Nos falta mejorar la imagen en el resto de la población. Pero claro, las eléctricas con un titular en la portada de "El Mundo", hace más daño que 500 artículos nuestros en periódicos especializados o de provincias.

    5.- Tenemos el apoyo de Greenpeace, otros grupos ecologistas, organizaciones de consumidores, ... Con los cuales sería muy interesante coordinarnos.

    6.- Jumanji ha conseguido meter la "Auditoría del Deficit de Tarifa" en el senado. Y no hay mejor defensa que un buén ataque.

    7.- Estamos unidos y coordinados, fundamentalmente con ANPER.

    No se cuanto tiempo conseguiran conseguir mantener esta situación absurda, pero finalmente nos impondremos porque TENEMOS RAZON.
    No puedo estar mas de acuerdo contigo. Y sobretodo en el primer punto que va mucho mas alla que una simple advertencia. En Bruselas lo que de verdad temen es que este atraco se lleve a cabo y luego quien le dice a otro pais que no pueda hacer lo mismo. Esto va mucho mas alla de la energia renovable. Imaginaros el problemon que se puede crear a nivel economico si a partir de ahora todos los paises hacen lo mismo con este tipo de energia o en cualquier otra materia. La retroactividad es peligrosa para el marco economico y mas en la epoca de recuperacion economica en la que estamos todos metidos.

    No se si se saldran despues de todo con la suya el sebas y zp pero de lo que si estoy seguro es que Europa nos ampara,que es mucho, y los fuertes ya se han posicionado a nuestro lado. Muchos pensamos que incluso nuestra justicia pueda estar contaminada por intereses politicos y por eso no confiamos en que en España nos vayan a dar la razon. De acuerdo. Pero de la misma forma en Europa puede pasar lo mismo y esos mismos intereses son los que nosotros estamos defendiendo asi que cuidadin sebas y zp.No tenemos nada que temer. A la larga todo se vera mas claro y tras capear este temporal que mucho esta durando nos iremos todos a tomar una copa para celebrar nuestra justa victoria. Estoy seguro.

    Y repito.... felicitar a jumanji y decrestafa o newinversor(no me acuerdo cual de los dos fue aunque creo que fue newinversor) por lo de la auditoria del deficit tarifario y a todos los demas por el envio de mails a senadores, diputados, etc....

    un saludo gente.... esta tarde parece que estoy muy positivo je je je

  13. #3733
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Interesante el documento porque clarifica las cosas.

    Aunque siempre lo he visto de este modo, es la primera vez que veo por escrito que los tribunales de arbitraje solo amparan a los extranjeros. Esta puede ser la causa de que los fondos de inversion no den señales de vida porque, ante tribunales nacionales poco serios, parece preferible la via internacional que la nacional.

    Según se deduce del documento, ASIF no va por la linea de recurrir por infracciones del derecho comunitario. APPA parece que si.

    Y luego, cuando llegue su tiempo, viene el calvario de miles de recursos individuales por daños causados por actos de aplicación de estas normas. No va a ser facil, de hecho KPGM parece que lo ve crudo.

    Es lo que queda: batirse.

    No entiendo Quinto... que es lo que KPMG ve crudo??? no puede ser que esta situacion en un arbitraje europeo pueda quedar impune. Me niego a pensar que un juez no pueda ver que, por ejemplo, se han cebado con la fv. No entiendo que ante un RD661 a los 3 años me lo cambien porque si y un juez no sea capaz de decir que tengo razon. No entiendo nada. Aclaramelo

  14. #3734
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    Hola Quinto,

    Me parece muy buena idea, y merece la pena analizarla en detalle.

  15. #3735
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    No entiendo Quinto... que es lo que KPMG ve crudo??? no puede ser que esta situacion en un arbitraje europeo pueda quedar impune. Me niego a pensar que un juez no pueda ver que, por ejemplo, se han cebado con la fv. No entiendo que ante un RD661 a los 3 años me lo cambien porque si y un juez no sea capaz de decir que tengo razon. No entiendo nada. Aclaramelo
    Es sencillo. Si tienes nacionalidad española los tribunales internacionales de arbitraje no te amparan.

    El comentario de KPGM es el siguiente:

    "It is very important to point out the difficulty of all the legal actions described in this document to succeed due to complexity of the claims and judicial-arbitration precedents which tend to be substantially favourable to State interests".

    Lo que traducido viene e decir:

    Es muy importante señalar la dificultad para tener éxito de todas las acciones jurídicas que se describen en este documento debido a la complejidad de las demandas y los precedentes judiciales y de arbitraje que tienden a ser sustancialmente favorable a los intereses del Estado.

    O lo que es lo mismo, que si tenemos las santas narices de hacer frente a estos sinverguenzas, la lucha va a ser muy meritoria.

    En los dos ultimos articulos de Garcia Breva he visto el mismo denominador comun: la indignación. Es la misma que yo siento cuando compruebo que tenemos la Ley a nuestro favor y sin embargo partimos como el equipo perdedor. La implicación es clara: nuestros tribunales no dan la talla, hasta tal punto han sido invadidos por el virus politico.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  16. #3736
    panapa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Si se trata de ayudar en casos de situaciones desesperadas es de las cosas verdaderamente importantes que podriamos hacer. Llevo unos dias dandole vueltas a la cuestión que, sin duda, tiene una gran complejidad. El primer problema son los recursos financieros porque disponer de liquidez con los tiempos que corren ya es dificil.

    Yo lo habia pensado orientando la cuestión hacia los tribunales ya que esas transacciones de compra-venta son la mejor prueba de la pérdida de valor de las instalaciones y la base para una reclamación por daño patrimonial.

    No se si habeis oido que existe un departamento de la Universidad de Valencia que tasan incluso el valor de un futbolista profesional. Con bastante tino por cierto. Esa SL podría comprar las plantas al precio tasado con lo que el propietario dispone de liquidez para solucionar sus problemas y nace entonces una deuda del Estado con ese individuo al que ha estafado.

    Parece utópico, como soñar despierto, pero sería la leche.
    Conozco personalmente ese departamento de la Universidad de Valencia (UV) ya que he realizado uno de sus cursos de tasación de bienes inmuebles atravez de mi colegio profesional. Según el catredrático que lo impartió y de la información que he tenido acceso, para los Tribunales son determinantes sus informes en las fundamentaciones de sus fallos.

    Como prueba de la eficacia de estos informes de la UV, os diré que nunca ni Hacienda ni el Catastro me han tumbado ni uno solo de los recursos interpuestos contra sus actualizaciones de valor catastral que he realizado, ya que la cantidad de variables de valor que se consideran en el Software de este departamento de la UV para su determinación son muy completas y exigentes. Y hay que tener en cuenta que mi curso fué el básico y que lo realicé hace mas de 15 años por lo que en la actualidad se habra perfeccionado enormemente sus técnicas de desarrollo.

    No estaría mal empezar a valorar atravez de las asociaciones la conveniencia de contratar un estudio en el que se consideren varios ejemplos de plantas reales, realizando dos valoraciones, una del valor de la planta en el momento de la instalación con la seguridad jurídica que aportaba el RD 661, (Toda la vida util primada, etc.), y otro del valor actual después de los ataques y cambio jurídico retroactivo impuesto.

    Del contraste de ambos presupuestos, valoraremos lo que ZP, el Sebas y los partidos políticos complices, nos han mermado en el valor de nuestros patrimonios por sus multiples cambios legislativos y contrarios a la directivas de la UE. Y con esto empezar ya a reclamar las cantidades perdidas en valor de propiedad, sin esperar a Julio o Agosto que se tratará de la reclamación de otra pérdida distinta.

    Por otra parte, si la mediación de los Tribunales de la Unión Europea UE, no nos permite acceder a los españoles a sus arbitrajes, quizas habría que pensar en trasladar a nuestro vecino Portugal, (U otro pais europeo), el domicilio fiscal de nuestras plantas solares y desde alli reclamar dicho arbitraje. (Habrá que mirar legalmente como hacerlo, que no nos acusen ahora de algún tipo de fuga). Seguro que el pais donde nos vayamos estará encantado de recibir nuestros impuestos y nos recibirá de brazos abiertos.

  17. #3737
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Vale, vale.... creo que estamos de acuerdo en que aqui, España, no va a ser donde ganemos esta batalla. Como bien sabemos hasta la justicia aqui estara contaminada pero igualmente puede estar contaminada en Europa solo que alli la vertiente esta claramente a favor de nuestra guerra como ya se han posicionado.

    Habia entendido que para KPMG incluso en Europa estaba muy dificil la batalla. Espero que esto no sea asi.

  18. #3738
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Si se trata de ayudar en casos de situaciones desesperadas es de las cosas verdaderamente importantes que podriamos hacer. Llevo unos dias dandole vueltas a la cuestión que, sin duda, tiene una gran complejidad. El primer problema son los recursos financieros porque disponer de liquidez con los tiempos que corren ya es dificil.

    Yo lo habia pensado orientando la cuestión hacia los tribunales ya que esas transacciones de compra-venta son la mejor prueba de la pérdida de valor de las instalaciones y la base para una reclamación por daño patrimonial.

    No se si habeis oido que existe un departamento de la Universidad de Valencia que tasan incluso el valor de un futbolista profesional. Con bastante tino por cierto. Esa SL podría comprar las plantas al precio tasado con lo que el propietario dispone de liquidez para solucionar sus problemas y nace entonces una deuda del Estado con ese individuo al que ha estafado.

    Parece utópico, como soñar despierto, pero sería la leche.
    Quinto, eres la leche, de cualquier cosa que escribimos, tu sacas "petroleo", eres capaz de sacarle el jugo a cualquier idea. Planteado como tu lo haces, lo de la s.l., que nació de newinversor, es una solucion genial, en esta s.l. puede participar el dannificado. Con ello tendria, por un lado la cuantificacion del daño causado por el RDL que puede reclamar al estado, y por otro, mantener la participacion en los beneficios de su planta con lo que los ingresos que tendria serian los mismos que si no la hubiese vendido ya que la participacion en los beneficios de su planta seria cercana al 100% de lo que el aporta que no es ni más ni menos que el 100% de su planta.

  19. #3739
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por solarwind Ver mensaje
    Quinto, eres la leche, de cualquier cosa que escribimos, tu sacas "petroleo", eres capaz de sacarle el jugo a cualquier idea. Planteado como tu lo haces, lo de la s.l., que nació de newinversor, es una solucion genial, en esta s.l. puede participar el dannificado. Con ello tendria, por un lado la cuantificacion del daño causado por el RDL que puede reclamar al estado, y por otro, mantener la participacion en los beneficios de su planta con lo que los ingresos que tendria serian los mismos que si no la hubiese vendido ya que la participacion en los beneficios de su planta seria cercana al 100% de lo que el aporta que no es ni más ni menos que el 100% de su planta.
    No me he enterado de nada,lo siento.

  20. #3740
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por panapa Ver mensaje
    Conozco personalmente ese departamento de la Universidad de Valencia (UV) ya que he realizado uno de sus cursos de tasación de bienes inmuebles atravez de mi colegio profesional. Según el catredrático que lo impartió y de la información que he tenido acceso, para los Tribunales son determinantes sus informes en las fundamentaciones de sus fallos.

    Como prueba de la eficacia de estos informes de la UV, os diré que nunca ni Hacienda ni el Catastro me han tumbado ni uno solo de los recursos interpuestos contra sus actualizaciones de valor catastral que he realizado, ya que la cantidad de variables de valor que se consideran en el Software de este departamento de la UV para su determinación son muy completas y exigentes. Y hay que tener en cuenta que mi curso fué el básico y que lo realicé hace mas de 15 años por lo que en la actualidad se habra perfeccionado enormemente sus técnicas de desarrollo.

    No estaría mal empezar a valorar atravez de las asociaciones la conveniencia de contratar un estudio en el que se consideren varios ejemplos de plantas reales, realizando dos valoraciones, una del valor de la planta en el momento de la instalación con la seguridad jurídica que aportaba el RD 661, (Toda la vida util primada, etc.), y otro del valor actual después de los ataques y cambio jurídico retroactivo impuesto.

    Del contraste de ambos presupuestos, valoraremos lo que ZP, el Sebas y los partidos políticos complices, nos han mermado en el valor de nuestros patrimonios por sus multiples cambios legislativos y contrarios a la directivas de la UE. Y con esto empezar ya a reclamar las cantidades perdidas en valor de propiedad, sin esperar a Julio o Agosto que se tratará de la reclamación de otra pérdida distinta.

    Por otra parte, si la mediación de los Tribunales de la Unión Europea UE, no nos permite acceder a los españoles a sus arbitrajes, quizas habría que pensar en trasladar a nuestro vecino Portugal, (U otro pais europeo), el domicilio fiscal de nuestras plantas solares y desde alli reclamar dicho arbitraje. (Habrá que mirar legalmente como hacerlo, que no nos acusen ahora de algún tipo de fuga). Seguro que el pais donde nos vayamos estará encantado de recibir nuestros impuestos y nos recibirá de brazos abiertos.
    En Amper ya tienen la información sobre el CIVAT y no me cabe duda de que una vez que terminen con lo mas urgente le dedicaran atención al tema.

    Cuando expropiaron Rumasa, el Tribunal Constitucional sentenció, con el voto decisorio de su presidente, que la expropiacion era conforme a la Constitución a pesar de que no le pagaron ni un duro de indemnización. Para ello se basaron en que el valor de Rumasa era cero. El truco está en que las tasaciones suelen decir lo que ellos quieren que digan a pesar de que, por ejemplo, Galerias Preciados se vendió inicialmente por 230 Mill.Pts y, poco despues fue revendida por 30.000 Mill.Pts.

    Ahora el esperpento es que, por ejemplo, nos eliminan la tarifa a partir del año 25 como si valiera cero pero luego emplean unos pocos de esos años a tarifa para compensarnos de lo que nos quitan ahora.

    Tu informacion Panapa viene a confirmar que una buena tasación de los daños es la base para devolverselas todas juntas. Es lo que nunca se ha hecho en casos anteriores que han recurrido a los tribunales con lo que la cuestion pasa a ser tecnica en lugar de juridica y con el inconveniente para el Estado que el CIVAT es el organismo tasador con mas prestigio del pais.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

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