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  1. #1
    wzghcg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Preguntas de novato inversor desde ZARAGOZA

    Hola a todos,

    Es la primera vez que escribo en el foro y he estado informandome para montar mi propia huerta solar con una potencia de 100kw.

    En principio me habeis asustado con las informaciones que aparecen de que se va modificar el RD que regula esta actividad. Yo partia de la base de que esto era seguro durante 25 años a contar desde el 2004 y con una prima a la producción del 575% para instalaciones de hasta 100kw. Que pasa? Pensais que van a cambiar esas condiciones? A mejor? A peor? Para cuando se supone que estará la modificación de ese RD?

    Suponiendo que no se estropeen mucho las condiciones actuales y que siga adelante con el proyecto, que cantidad de terreno pensais que necesito para poner esa instalación con seguidores, contando las vallas protectoras? Me habian hablado de 1ha, aunque no sé si es mucho?

    Aparte de eso y hablando de las vallas, que tipo de protección tengo que poner? vallas, de que caracteristicas? Deberia de añadir algun sistema de alarma, podeis aconsejarme alguno? Precios de todo orientativos estarian muy bien, de vallas, y de alarmas.

    Sabeis que podría costarme la conexión a la red por parte de electricas? Que hace falta, baja o media tensión?

    Otra cosa que me gustaria saber es si hay alguien de Zaragoza o proximidades que me pueda orientar en cuanto al rendimiento de la huerta, estaria genial. Si pudierais decirme el rendimiento por meses, seria mejor aún (en KW y dinero).

    Por último, con que velocidad paga ENDESA? Es decir, creo que tengo que emitirles una factura mensual, pero tardan mucho en pagar, o como funciona eso, porque claro yo tendré un prestamo que pagar, y lo suyo seria que fuera con el rendimiento de la instalación.

    Bueno, tal vez sean muchas preguntas para empezar, pero os agradezco mucho el interes y esfuerzo.

    Gracias y un saludo,

    Javier.

  2. #2
    Avatar de Addy
    Addy está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Yo te recomendaria que consultaras todo esto con la empresa que te vaya a desarrollar el proyecto.

    A nuestros clientes les informamos de todo esto para que puedan tomar una decisión con toda la informacion en sus manos.

    Es verdad que el RD que marca las condiciones está en revisión, pero será apicable a partir de enero del 2008. También es verdad que el decreto de Junio ha generado incertidumbre en el sector.

    No se puede decir que el pape de la administración esté siendo brillante pero según reza el plan de energías renovables aprobado el año pasado, la recomendación es que sigan las mismos incentivos para la energía solar fotovoltaica.

    Ya veremos

    El resto de preguntas son difíciles sin ver la situación de la finca o la zona donde piensas ubicar la instalación, precio del suelo, localidades cercanas, etc, ... Eso si, no se te ocurra montarlo sin un buen seguro que incluya robo, vandalismo y si puedes lucro cesante.

    Y no te desanimes, yo me dedico a eto y quiero montar algo parecido pero mi problema es otro, de momento los bancos.

    Conoces algún banco que sea propenso a financiar este tipo de instalaciones?

    Un saludo, Miguel

  3. #3
    wzghcg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Addy,

    En primer lugar gracias por tu respuesta.

    Que quiere decir que las nuevas condiciones de la revisión del RD entraran a partir del 2008? Eso es para las instalaciones nuevas a partir del 2008, o para todas? Quiero decir, si monto mi huerta solar este año, o el que viene, si bajan la subvención a la producción, no me afecta?

    En cuanto a lo que me preguntas de banco, yo he hablado con el mio de hace años (Caixa Galicia) y les ha parecido interesante mi propuesta inicial, les he hablado de una inversión entorno a los 600000 € y me han dicho que esos financiarian el 80% y yo el 20%. el aval seria la propia planta, y serian a 10 años, euribor+1, 6200 € más o menos, mensuales.

    Claro, todo esto ha sido de palabra, habrá que ver si al final vamos para adelante, si esas condiciones se mantienen.

    A ver si hay alguien más que pueda opinar sobre mi propuesta, o que cantidades de producción mensual se generan para una planta en Zaragoza, plis?

    Gracias y un saludo a todos.

  4. #4
    Avatar de Addy
    Addy está desconectado Forero
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    sep 2006
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    Predeterminado

    Javier, te extracto el artículo relevante del RD, según el cual la revisión de este año que debe aprovarse durante este año no será de aplicación hasta el 1 de enero del 2008:

    Artículo 40. Revisión de tarifas, primas, incentivos y
    complementos para nuevas instalaciones.

    1. Durante el año 2006, a la vista del resultado de
    los informes de seguimiento sobre el grado de cumplimiento
    del Plan de fomento de las energías renovables,
    se procederá a la revisión de las tarifas, primas, incentivos
    y complementos definidos en este real decreto,
    atendiendo a los costes asociados a cada una de estas
    tecnologías, al grado de participación del régimen especial
    en la cobertura de la demanda y a su incidencia
    en la gestión técnica y económica del sistema. Cada
    cuatro años, a contar desde 2006, se efectuará una nueva
    revisión.
    2. Las tarifas, primas, incentivos y complementos
    que resulten de cualquiera de las revisiones contempladas
    en esta sección entrarán en vigor el 1 de enero
    del segundo año posterior al año en que se haya efectuado
    la revisión.
    3. Las tarifas, primas, incentivos y complementos
    que resulten de cualquiera de las revisiones contempladas
    en esta sección serán de aplicación únicamente a
    las instalaciones que entren en funcionamiento con posterioridad
    a la fecha de entrada en vigor referida en
    el apartado anterior, sin retroactividad sobre tarifas y
    primas anteriores.
    4. Se habilita a la Comisión Nacional de Energía
    para establecer mediante circular la definición de las
    tecnologías e instalaciones tipo, así como para recopilar
    información de las inversiones, costes, ingresos y otros
    parámetros de las distintas instalaciones reales que configuran
    las tecnologías tipo.
    5. Las revisiones contempladas en este artículo
    serán aprobadas por el Gobierno mediante real decreto
    antes del 31 de diciembre del año en el que se efectúe
    la revisión conforme a lo dispuesto en este artículo.

  5. #5
    kinoportero está desconectado Miembro del foro
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    jul 2006
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    Predeterminado

    Hola Addy,

    Todo depende de cómo quieras la financiación. Si quieres que el préstamo sea un proyect finance (es decir, si todo sale mal, tú no respondes sino que se quedan con tu proyecto) tienes que montar mínimo 500 Kw. Bancos que los hagan: BBVA, BSCH, La Caixa, El Monte, Banco de Sabadell, etc. Normalmente puedes conseguir un 80 o un poco más (hasta 85%) y a buenas condiciones.

    Si tú respondes con tus bienes ante el préstamo, casi cualquier entidad bancaria te lo concede y a unas condiciones mejores que el anterior pero, claro, respondes tú...

    Salu2,

  6. #6
    Avatar de Addy
    Addy está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Muchas gracias kinoportero voy a explorar la posibilidad del proyect finance.

    Mencionas 500 kw supongo que lo dices por una cuestión de relevancia del proyecto. ¿Es un mínimo de envergadura económica para que los bancos se interesen por este tipo de solución financiera?

    Un saludo

  7. #7
    solarenergia está desconectado Forero
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    ene 2006
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    Predeterminado

    hola wzghcg,

    ánimo, adelante no te desanimes. Una pregunta, ya tienes punto de conexión de ENDESA, porque si llamas dicen que ni te molesten en solicitarlo portque para potencias mayores de 5 KWp prácticamente está ya todo saturado, hasta que se refuercen los entronques, subestaciones, líneas , etc. No es por desanimarte pero si no tienes el punto de conexión te espera una larga lucha. Si lo tienes firma con tu banco selecciona unbuen instalador, pon buen material y adelante.

    Salud.
    :wink:

  8. #8
    wzghcg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias solarenergia por el ánimo.

    A que te refieres con el punto de conexión? Es que soy un profano en esto...

    A que mi terreno tenga toma de corriente eléctrica, o a que si la hay ya, sea de una caracteristica especial? media o baja tensión?

    El terreno aún no lo tengo, estoy viendo diferentes opciones, pero claro esa decisión es importante dependiendo del punto de conexión. Que deberia de tener para que ENDESA no me ponga problemas?

  9. #9
    solarenergia está desconectado Forero
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    Predeterminado

    hola wzchgc,

    Muy buenas.

    Después que tengas seleccionado un posible el terreno debes contactar con la distribuidora para ver si hay capacidad de evacuación.( una pregunta para cada terreno, no vale pregntar a la vez sobre varios lugares distintos, cada lugar es un expediente). En el foro hay varios asuntos relacionados con la tramitación, pasos, etc, utiliza el buscador un poco y rápidamente los encontrarás.

    Como adelanto te pongo uno de ellos relativo a Aragón.

    http://www.solarweb.net/forosolar/vi...ghlight=endesa

    Saludo.

  10. #10
    wzghcg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Chavales, alguien que tenga una instalación de unos 100kw en Zaragoza o proximidades? Me gustaria me contaran su experiencia, gastos (seguridad, seguros, mantenimiento), y beneficios reales (digo reales, porque aunque me fio más o menos de lo que me dicen los instaladores, prefiero algo más tangible).

    Y por último, con que celeridad os paga ENDESA las facturas que les emitis cada mes? Les cuesta mucho, o poco tiempo?

    Gracias a todos y un saludo,

  11. #11
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    feb 2006
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    Predeterminado

    La s eléctricas pagan a 30 días fecha de factura. Lo único es que hacen como cuando se paga la luz, hacen estimaciones que ajustan más tarde con las lecturas de los contadores.
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  12. #12
    Daivid está desconectado Miembro del foro
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    sep 2006
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    Predeterminado

    Una cosita respecto al proyect finance.
    Si instalo en una finca 500 kw, todo son ganancias.
    Porque si te paga todo el proyecto el banco y tu no gastas ni un duro, algo tendrás que pagar o alguna letra pequeña tiene que haber en tu contrato.
    Porque sino solo tienes que esperar 10 o 12 años a que el banco gane su dinero y el resto todo tuyo.
    Y haciendo mencion al embargo, si además de que te paguen el huerto, si hay problemas, te embargan está huerta, a ti te daría igual ya que no pierdes nada, solo tu tiempo.
    ¿Que tipo de catastrofes pueden atraer a tu huerta solar como para que te la embarguen?

    Un saludo

  13. #13
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Creo yo que la cosa no es tan facil.

    Si no tengo mal entendido los bancos como mucho te financian el 80% de la obra así que ya de principio perderias ese 20%.

    Por otra parte, creo que los bancos aceptan que si no pagas, ellos cobran lo que la compañia electrica te pagaria a ti. Pero si por lo que sea la huerta solar no produce lo necesario? Dudo mucho que se queden de brazos cruzados.

    Son simplemente opiniones, no tengo datos confirmados, pero dudo mucho que te regalen nada.

  14. #14
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    feb 2006
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    Predeterminado

    Creo que la cosa tira más bien hacia donde comentas Azazel. Sin duda esta inversión lleva sus riesgos, los que no se juegan nunca nada son los bancos...
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  15. #15
    Daivid está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    De eso teneis toda la razón, los bancos nunca se juegan nada.
    Pero es que he oido de varias personas que se puede hacer el proyect finance.
    Y entonces he puesto en duda todo esto. Tan fácil no puede ser.
    Como dice antes kinoportero y por un amigo de mi padre, que quiere instalar 1mw. Esté segun tengo entendido esta en una sociedad y van a poner en la finca de mi padre esos paneles, mi padre les ha preguntado y resulta que le ha dicho como que el banco pagaba todo, y cuando acababan de pagarlo, los que cobraban son ellos, pero alguna letra pequeña habrá.
    Nose voy a intentar informarme de esto y si saco algo en claro os comento.
    O si alguien ha esta metido en el tema, si puede informarnos.
    Gracias

  16. #16
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    A ver, ese tipo de sueños húmedos de verano en plan yo me hago rico sin jugarme nada son mentira pura y dura.

    si un banco te presta la pasta (y da igual si es un project finance o lo que sea) te garantizo que si el negocio se va a pique cobrará la deuda. Y si el préstamo está a nombre de una SL ya se asegurará el banco de poner en la letra pequeña que en caso de impago va contra ti como persona física y avalista.

    Por otro lado el banco no te va a prestar el 100% excepto que seas una persona con un patrimonio muy importante del que se pueda cobrar sin problemas en caso de ser necesario.

    A ver si se deja de ver este tipo de inversión como algo rentable pero que para nada te hará rico ni pegarás ningún pelotazo ni nada por el estilo.

  17. #17
    kinoportero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    A ver... una cosilla aclarando lo que comentaba del proyect finance.

    Con este tipo de financiación no quiere decir que el banco te regale nada. Él te presta un dinero, por el que te cobra un interés (ahí es donde gana el banco) y va cobrando de los ingresos que va generando la huerta. Para garantizar los cobros realiza una serie de estudios, te pide un seguro, etc., etc.

    Lo que tú te jugarías sería el % que o te de el banco, es decir, un 15, 20, 25% según el banco y tu poder de negociación.

    Y la gran pregunta... ¿Y si sale mal el proyecto por "cualquier" causa? El proyect finance es, a grandes rasgos, como una hipoteca. Si tú no pagas la hipoteca, se quedan con la casa y no te embargan nada más. Aquí sería lo mismo, se quedan ellos como propietarios de la huerta.

    Salu2

  18. #18
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Ahí va un PDF sobre Project Finance. Y otro.
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  19. #19
    kinoportero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muy bueno Jumanji...

  20. #20
    Daivid está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Buen comentario kinoportero y para rematar jumanji pone el punto final con sus pdfs. Gracias :wink:




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