La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #2421
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    en boletín de noticias de RNE de las 23h se ha dicho 2 veces que NO se les aplicará retroactividad. Lo tendrían entonces más difícil de argumentar legalmente para la FV.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  2. #2422
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Lavadito de cara y grandes números que se diluyen en el tiempo para eólica y termosolar y todos contentos.

    Se nos acerca otro "match ball": las ganas que nos tienen frente a la seguridad jurídica que se rompería.

    Cada vez lo veo más claro, toda la generación de energía es un monopolio en manos de un puñado de grandes empresas. El único sector donde hay 'okupas' es la fotovoltaica.
    Y nos quieren echar como sea, incluso antes de poder amortizar nuestras muy modestas instalaciones.
    Solo tenemos la ley (RD661/2007) para defendernos y nada más...el resto todo son enemigos.
    Si salimos de esta es porque, debido a los vasos comunicantes, nuestros problemas son los problemas de la banca y grupos inversores. Pero cuando ya no sea así, con la banca recuperada y préstamos casi pagados, entonces el panorama será mucho peor. Si para entonces el sector sigue dividido en 4 asociaciones distintas, a lo máximo que podremos aspirar será conseguir amortizar nuestras instalaciones y poco más.
    Parece mentira lo facil que resulta manipular la opinión pública y la visión cortoplacista de los políticos...no se dan cuenta que la fotovoltáica es la única posibilidad clara y real de terminar con el monopolio energético y democratizar la energía.

  3. #2423
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hoy, desde la 6 de las mañana, en la SER, en los informativos puntuales, entre las noticias destacadas del día hablan del acuerdo al que han llegado los políticos del Pacto, con las eólicas y las termosolares, el ahorro de 1.300 millones en 3 años y dicen despues: "queda pendiente de resolver el gran agujero negro de la fotovoltaica, una energía que supone 3.600 millones anuales para una producción de 2 %", esta información es lectura de la nota de prensa lanzada desde el Ministerio. Más mensaje para poner a la opinión pública contra la fotovoltaica y a favor de los recortes que están haciendo y QUE VAN A HACER EN LA FOTOVOLTAICA. Ese mensaje que le podreís oir hoy a lo largo de la mañana expresa lo que van a hacer.

  4. #2424
    JAMARCOS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Texo ambiguo y retroactividad encubierta
    Con esta medida, que no compromete la rentabilidad de las instalaciones existentes, se garantizará que las producciones renovables por encima de las esperadas reviertan en beneficio de los consumidores y no comprometan la sostenibilidad económica del sistema.

    Este pacto supone, asimismo, el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del RD 661/2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013.


    [ JAM ]
    Leyendo el texto varias veces hay un párrafo que veo claramente que están enmascarando la RETROACTIVIDAD, porque o yo lo entiendo mal o lo que han confirmado es la reducción del 35% de las tarifas del RD661 para las plantas existentes hasta el 2013 osea retroactivo, y a partir del 2013 volver a cobrar según la tarifa actual.
    Si alguien lo interpreta de otra manera que lo indique pero creo que esto es lo que viene a decir.



  5. #2425
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    INDUSTRIA APLICA A LAS EOLICAS UNA REBAJA RETOACTIVA DE LAS PRIMAS

    El pacto, cerrado a última hora de ayer, recortará con carácter retroactivo, según interpretan en el sector, un 35% las primas que reciben las eólicas hasta 2013 y que estaban previstas en el real decreto 661/2007. Los parques ya instalados sufrirán un recorte de las horas con derecho a retribución sobre el precio de mercado.
    Una suerte parecida correrá la tecnología termosolar, que se encontrará con un máximo de horas con producción de electricidad subvencionada. En su caso, el marco previsto por Industria opta por aplicar, según indican, una moratoria de un año al impedir el acceso de las plantas termosolares a la opción de vender la electricidad producida en mercado y cobrar además la prima durante ese tiempo.

    Fuentes del Ministerio de Industria, sin embargo, consideran que técnicamente no se puede hablar de retroactividad ni de moratoria, porque la legislación española ya preveía modificaciones de las tarifas en 2010.

    El objetivo de lo pactado, que según Industria «no compromete la rentabilidad de las instalaciones existentes», es el de garantizar «que las producciones de energía mediante fuentes renovables que se sitúen por encima de la generación esperada no comprometan la sostenibilidad económica del sistema».

    La fotovoltaica, excluida
    El acuerdo alcanzado con la patronal eólica y el primer partido de la oposición incluye adicionalmente una convocatoria especial de 160 megavatios (MW) experimentales para esta tecnología, que computarán en el cupo para 2012. También habrá una convocatoria extraordinaria para determinadas plantas eólicas, cuya potencia conjunta asciende a 300 megavatios (MW), y que, habiendo obtenido el acta de puesta en servicio antes del 30 de abril de 2010, no fueron inscritas en el pre-registro obligatorio.

    Queda por saber cuál será el destino de las primas otorgadas a los huertos solares, una de las energías «verdes» que más ha proliferado en España. Fuentes del sector indican que las instalaciones fotovoltaicas han sido excluida del pacto por el elevado volumen de créditos comprometidos por la banca española y diversos fondos extranjeros, que habrían generado presiones en el seno de La Moncloa.


    Industria aplica a las eólicas una rebaja retroactiva de primas - ABC.es

  6. #2426
    andres00 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Otra noticia sobre el presunto acuerdo con las eólicas y la termosolar:

    http://www.expansion.com/2010/07/02/empresas/energia/1278100364.html

    Como ya está siendo costumbre en el sector de las renovables, no se terminan de decir las cosas con claridad, sobre todo cuando se toca el espinoso asunto de la retroactividad.

    Veamos el siguiente párrafo en la noticia que da cobertura al acuerdo alcanzado:

    "Las horas con derecho a una retribución sobre el precio del mercado de las plantas, tanto eólicas como termosolares, se verán reducidas, tras el acuerdo. Con esta medida, que no compromete la rentabilidad de las instalaciones existentes, se garantizará que las producciones renovables por encima de las esperadas reviertan en beneficio de los consumidores y no comprometan la sostenibilidad económica del sistema”, señalan fuentes gubernamentales.

    Centrémonos en la frase: “Con esta medida, que no compromete la rentabilidad de las instalaciones existentes…".

    Vamos a ver, ¿que quieren decir realmente con esto? En mi opinión se puede interpretar de dos maneras diametralmente opuestas para el tema que nos ocupa (la retroactividad):

    1) El recorte en horas con derecho a retribución NO se hará sobre instalaciones en funcionamiento, ya que "no compromete" la rentabilidad de las instalaciones existentes.
    2) El recorte en horas con derecho a retribución SI se hará sobre instalaciones en funcionamiento, pero aún reconociendo que eso afectará A LA BAJA la rentabilidad esperada, no compromete la “rentabilidad razonable” que se espera de estas instalaciones.

    Ya que el periodista aclara que esa información proviene de fuentes gubernamentales, habrá que esperar a conocer los detalles del acuerdo, o al menos un pronunciamiento de los representantes de los sectores eólico y termosolar, pero me temo que los tiros van por la segunda de las opciones.

  7. #2427
    JAMARCOS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Interpretación escrito del ministerio
    [ JAM ]
    Veo muy sospechosa la redacción del apartado donde indica las fechas relaccinadas con 2013, yo creo que quieren enmascarar el siguiente texto del RD 661:



    Durante el año 2010, a la vista del resultado de los

    informes de seguimiento sobre el grado de cumplimiento

    del Plan de Energías Renovables (PER) 2005-2010 y de la

    Estrategia de Ahorro y Eficiencia Energética en España

    (E4), así como de los nuevos objetivos que se incluyan en

    el siguiente Plan de Energías Renovables para el período

    2011-2020, se procederá a la revisión de las tarifas, primas,

    complementos y límites inferior y superior definidos

    en este real decreto, atendiendo a los costes asociados a

    cada una de estas tecnologías, al grado de participación

    del régimen especial en la cobertura de la demanda y a su

    incidencia en la gestión técnica y económica del sistema,

    garantizando siempre unas tasas de rentabilidad razonables

    con referencia al coste del dinero en el mercado de

    capitales. Cada cuatro años, a partir de entonces, se realizará

    una nueva revisión manteniendo los criterios anteriores.





    Y LO MAS IMPORATANTE ES ESTE PÁRAFO:

    Las revisiones a las que se refiere este apartado de la

    tarifa regulada y de los límites superior e inferior no afectarán

    a las instalaciones cuya acta de puesta en servicio

    se hubiera otorgado antes del 1 de enero del segundo año

    posterior al año en que se haya efectuado la revisión.



    SI ALGÚN FORERO ES JURISTA, sería interesante ver como se puede interpretar lo indicado en el articulo anterior con el comunicado del Ministerio:



    Este pacto supone, asimismo, el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del RD 661/2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013.

    Este pacto supone, asimismo, el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del RD 661/2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013.



  8. #2428
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Tal y como está la noticia no hay Dios que la entienda :

    "Los pactos alcanzados, según indicó el departamento dirigido por Miguel Sebastián en un comunicado, suponen el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del Real Decreto de 2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013. Estos acuerdos contemplan medidas a corto plazo con el objetivo de reducir el impacto de estas tecnologías sobre los precios de la electricidad, así como medidas a largo plazo, con las que se buscará dotar a estas tecnologías de estabilidad y certidumbre para su desarrollo futuro, explicó Industria."


    Puede que lo que ponga sea tonto pero es lo que se me ha venido a la cabeza al leer esos párrafos: ¿Durante tres años (2010-2013) van a cobrar menos y luego van a cobrar normal?

  9. #2429
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por covarxi Ver mensaje
    Os pongo el e-mail enviado a ASIF y su respuesta.

    > Hola,
    >
    > Le agradecería que me explicase los beneficios de su propuesta de limitar
    > el número de horas, a tarifa bonificada, para las plantas fotovoltaicas.
    >
    > Solo veo inseguridad, retroactividad, ilegalidad y la entrada en coma
    > profundo del sector. No se olvide usted que en este sector estamos todos:
    > fabricantes, instaladores, ingenierias y productores.
    >
    > Gracias por sus explicaciones
    > Atentamente

    Estimado,

    en una operación quirúrgica compleja no vale la pena preguntar al cirujano porqué,
    en un momento determinado, corta una vena o apartar un músculo de sus sitio, porque
    no se le ve ningún sentido a hacer o proponer algo aparentemente malo para el
    paciente.

    Por eso mismo, pensamos que no vale la pena que preguntes al negociador por qué, en
    un momento determinado de unas negociaciones muy complejas, hace o propone algo.
    Mira si el cirujano es bueno, mira si confías en él, mira lo que va consiguiendo,
    si va avanzando de como estaba el paciente al principio y sobre todo mira si al
    final ha tenido éxito la operación.

    Te diré que en ASIF no queremos que se produzca ningún tipo de daño al Sector FV
    ¡Estaría bueno que el cirujano quisiera dañar a su paciente!

    Cordiales saludos
    Javier Anta
    ASIF-Presidente


    En resumen: no preguntes y confia en mi.
    Oiga, que la confianza es una cosa que se ha de ganar con hechos, no con palabras (ZP style).
    Esta respuesta, en simil quirúrgico, me ha dejado muy tocado pues me ha recodado los argumentos de un médico que tenia que operarme y finalmente no acepté, gracias a que me informé por internet.
    No me gusta nada el aire de prepotencia de la respuesta. Entiendo que no siendo socio de ASIF, no pueda exigirle nada, pero si negocia igual que hace comparaciones, ya podemos esforzarnos todos a difundir el blog de Jumanji...
    Este Javier Anta es peligrosísimo:

    Se ha creido que es el representante del sector, y solo representa a 40 productores, ni a uno de cada mil. Como quede mal el paciente le vamos a pedir responsabilidades legales personalmente, por operar sin consentimiento alguno.

    Está como una cabra.

    Debemos seguir preparándonos para una batalla legal y mediática dura, por si acaso.

  10. #2430
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Tenemos parece un nuevo aliado desde mi tierra. Es pequeño pero es otro que suma fuerzas en contra de la locura de la retroactividad. Parece que los partidos regionalistas se preocupan mas del pais que los dos grandes, ya sabeis de momento CIU, y ERC y ahora el PAR.Seguro que me dejo otros, Politicos tomen nota, nosotros la tomaremos tambien para las elecciones de aqui en adelante, 25 años de no voto a sus partidos y esto si que sera SIN CARACTER RETROACTIVO.

    El PAR critica la supresión de primas a las instalaciones fotovoltaicas - ABC.es - Noticias Agencias
    Última edición por caballo; 03/07/2010 a las 10:53

  11. #2431
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por JAMARCOS Ver mensaje
    Texo ambiguo y retroactividad encubierta
    Con esta medida, que no compromete la rentabilidad de las instalaciones existentes, se garantizará que las producciones renovables por encima de las esperadas reviertan en beneficio de los consumidores y no comprometan la sostenibilidad económica del sistema.

    Este pacto supone, asimismo, el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del RD 661/2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013.


    [ JAM ]
    Leyendo el texto varias veces hay un párrafo que veo claramente que están enmascarando la RETROACTIVIDAD, porque o yo lo entiendo mal o lo que han confirmado es la reducción del 35% de las tarifas del RD661 para las plantas existentes hasta el 2013 osea retroactivo, y a partir del 2013 volver a cobrar según la tarifa actual.
    Si alguien lo interpreta de otra manera que lo indique pero creo que esto es lo que viene a decir.

    El texto es ambiguo porque no renuncian a meternos la retroactividad por algun resquicio , lo seguiran intentando sin ninguna duda , no podemos fiarnos ni un pelo del Sebastian

  12. #2432
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    Tenemos parece un nuevo aliado desde mi tierra. Es pequeño pero es otro que suma fuerzas en contra de la locura de la retroactividad. Parece que los partidos regionalistas se preocupan mas del pais que los dos grandes, ya sabeis de momento CIU, y ERC y ahora el PAR.Seguro que me dejo otros, Politicos tomen nota, nosotros la tomaremos tambien para las elecciones de aqui en adelante, 25 años de no voto a sus partidos y esto si que sera SIN CARACTER RETROACTIVO.

    El PAR critica la supresión de primas a las instalaciones fotovoltaicas - ABC.es - Noticias Agencias
    ¡Bravo por el PAR!
    Parece que UPyD tambien nos apoya incondicionalmente, son pequeñitos, pero los únicos a nivel nacional. El PPSOE es una apisonadora, pero nos queda la ley y los medios de comunicación financieros de todo el mundo.

  13. #2433
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Del pacto que han alcanzado la eolica y la termosolar me quedo con lo siguiente:

    1. A la eólica le recortan un 35% de las primas solo a las instalaciones que están en el RD 661 hasta el 2013. Al parecer esto afectaría a l 25% de instalaciones, por lo que el impacto es pequeño. Calculan un ahorro anual entorno al 6% (entre 90-100 milllones de €) del total de la prima que reciben, que anda sobre unos 1600 millones de €.

    2. A la termosolar en lugar de realizarle un recorte, le aplican una moratoria de 1 año. Al parecer esta medida no causa un gran perjuicio a las empresas ya que llevan los proyectos retrasados.

    3. Tanto a la eólica como a la termosolar les quieren limitar las horas de producción con derecho a prima.

    Las tres propuestas (limite producción, moratoria y bajada temporal de prima)que planteó el Sebas en una de las reuniones con las asociaciones son las que se han aplicado en estas tecnologías. Yo veo una clara diferencia con nosotros. En el caso de las temosolares y la eolica son realmente muy pocas las empresas que las explotan (Acciona, Gamesa, Abengoa, Iberdrola y alguna más), por lo que la negociación resulta mucho más simple, a parte que en la eolica muchas instalaciones están mas que amortizadas. Seguramente a estas empresas no les importe aplicar estas medidas, para ellas de muy bajo impacto, si a cambio les dejan instalar más Mw en los próximos 10 años.

    También me quedo con que el Sebas, con sus santos cjns, sigue afirmando que no ha aplicado retroactividad alguna, cuando está claro que tanto el recorte temporal de la prima como la limitación de horas de producción, son medidas retroactivas.

  14. #2434
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    Del pacto que han alcanzado la eolica y la termosolar me quedo con lo siguiente:

    1. A la eólica le recortan un 35% de las primas solo a las instalaciones que están en el RD 661 hasta el 2013. Al parecer esto afectaría a l 25% de instalaciones, por lo que el impacto es pequeño. Calculan un ahorro anual entorno al 6% (entre 90-100 milllones de €) del total de la prima que reciben, que anda sobre unos 1600 millones de €.

    2. A la termosolar en lugar de realizarle un recorte, le aplican una moratoria de 1 año. Al parecer esta medida no causa un gran perjuicio a las empresas ya que llevan los proyectos retrasados.

    3. Tanto a la eólica como a la termosolar les quieren limitar las horas de producción con derecho a prima.

    Las tres propuestas (limite producción, moratoria y bajada temporal de prima)que planteó el Sebas en una de las reuniones con las asociaciones son las que se han aplicado en estas tecnologías. Yo veo una clara diferencia con nosotros. En el caso de las temosolares y la eolica son realmente muy pocas las empresas que las explotan (Acciona, Gamesa, Abengoa, Iberdrola y alguna más), por lo que la negociación resulta mucho más simple, a parte que en la eolica muchas instalaciones están mas que amortizadas. Seguramente a estas empresas no les importe aplicar estas medidas, para ellas de muy bajo impacto, si a cambio les dejan instalar más Mw en los próximos 10 años.

    También me quedo con que el Sebas, con sus santos cjns, sigue afirmando que no ha aplicado retroactividad alguna, cuando está claro que tanto el recorte temporal de la prima como la limitación de horas de producción, son medidas retroactivas.
    A mi me gustaria saber cual es la rentabilidad de un parque eolico, que me temo que es bastante grande, y compararla con una fotovoltaica. Puede que entonces entendamos mejor porque las eolicas pueden aceptar un minirecorte.

    Seguramente incluso despues de bajar lo que dicen les queda mayor rentabilidad que a nosotros. ¿hay algun conocedor del tema por aqui?

    Ademas eso del recorte del 35 % no se especifica bien como se va a hacer, ya sabeis que en eolica hay dos modalidades, precio pool + prima o tarifa regulada, si solo tocan la prima se les puede llenar la boca con el 35% que la rebaja sera pequeña en el precio final porque se suman las dos partes.

    Si hablan de 100 millones de euros a recortar a la eolica, cantidad que hasta para el sector fotovoltaico es poco, imaginaos que es para la eolica, eso no es ni un aperitivo, se podria comparar esos 100 millones con lo que factura la eolica al año, no debe llegar ni al 1% del total, eso es una medida de esas que se llaman de cara a la galeria, pero ojo que puede ir cargada de mala leche un minirecorte a eolicas para sentar precedente y meternosla doblada a nosotros alegando que la retro es para todos.

    Si todo lo que piensan en jodernos o en robar lo pensaran en como salir de esta crisis y en como mejorar la industria de este pais ya podia temblar alemania.

  15. #2435
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Después de leer la noticia en muchos medios, mi conclusión es que sí se produce una rebaja RETROACTIVA de un 35% para instalaciones del 661 hasta 2013. A partir de ahí parece que volverían a cobrar la prima actual.

    Y digo yo, les van a pagar intereses por esa demora hasta 2013?
    En el déficit de tarifa UNESA nos ha dejado muy claro que todos los españoles vamos a pagar intereses. Son las asociaciones que han pactado esto un poco cortas o hay alguna contraprestación detras?

    No se, abrir la puerta para cargarse la fotovoltaica?

    NO ME CUADRA

    NO A LA RETROACTIVIDAD AUNQUE LA HAYAN FIRMADO ESTOS
    La fotovoltaica es la única tecnología abierta a todos, se la quieren cargar porque es la clave del autoconsumo y la generación distribuída en este país en el que otra cosa no, pero horas de SOL sobran.

    El gran error que se ha cometido es dejar la imagen de que somos todos unos pijos invirtiendo plusvalías de la construcción para forrarnos.
    Sigo diciendo que hay que dar la cara al público y que la gente vea que son familias y no grandes empresas las que están en su mayoría en peligro.

    AHORA HAY QUE APRETAR MÁS QUE NUNCA

  16. #2436
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por SUFRIDOR Ver mensaje
    El Gobierno ahorrará 1.300 millones con el recorte de las primas eólica y termosolar | elmundo.es

    OJO, después de esto, vamos nosotros, y si está ASIF de por medio, el 35% para nosotros, pude ser poco.

    GRACIAS Anta!!!!

    Ya estamos con la siguiente jugada sucia del Ministro.

    Como, según se informa, ha llegado a un acuerdo con eólica y termosolar lo siguiente será ponernos a parir por insolidarios. La estrategia es tan efectiva que Asif ya ha caído en la trampa, arrastrando inicialmente con ella a las otras asociaciones.

    Claro que como siempre lo que hay detrás es un engaño porque en realidad lo que se ha recortado a los sectores eólico y termosolar es bien poco y creo que solo tiene el propósito de hacer madurar la fruta fotovoltaica a la que se le pretende dar el gran estacazo.

    No se indican en las informaciones de prensa cual será el reparto del recorte entre eólica y termosolar pero no creo que sea muy desviado suponer que el mismo se centra en la eólica que claramente representa la parte mas importante de ambos sectores. Las conclusiones así obtenidas son conservadoras al darnos unos ordenes de magnitud máximos de los recortes previstos.

    Si el recorte consiste en 1.300 M€ hasta 2013, estaríamos hablando de unos 433 M€ anuales.

    Según el anuario de la AEE la producción eólica del año 2009 fue de 36.188 Gwh y viene creciendo en los últimos años a un ritmo cercano al 16 % por lo que una estimación de la producción para el año 2010 podría ser de 41.978 Gwh.

    Si dividimos los 433 M€ del recorte entre los Kwh estimados para 2010 obtenemos una reducción de 1,03 c€/Kwh. Como la tarifa regulada es de 7,32 c€/Kwh, resulta que el recorte ha sido del 14 % y no del 35 % que se indica en la información de prensa.

    A esto se debe añadir además que, en este caso de la eólica, la energía que exceda las horas previstas y se tenga que vender en el mercado deja de percibir una prima unas11 veces inferior a la que percibe la fotovoltaica.

    La conclusión es clara: se está exagerando el recorte acordado con eólica y termosolar y el claro destinatario de esta artimaña parece ser el sector fotovoltaico.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  17. #2437
    PWW
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Vamos a ver seNores, nos espera una semanita muy dura, porque esto no pinta nada bien, me gustaria que el moderador considerase poner una encuesta en este foro (ya que el sistema lo permite) para saber cual es la opinion general de las mas de 100.000 visitas que hemos tenido.

    Sugiero las opciones:

    1-NO A LA RETROACTIVIDAD, de ningun tipo, 0

    2-MANTENER LA VIGENCIA DEL 661 PERO PACTAR UNA SUSPENSION TEMPORAL DEL DECRETO CON EFECTOS INMEDIATOS PARA RECORTAR DEFICIT TARIFARIO

    3-ANULAR LA VIGENCIA DEL 661 Y PACTAR UN RECORTE POR HORAS

    Cada vez veo mas claro que el seNor Sebastian nos va a joder si o si, ante todo quiero mantener lo mas importante que tengo, un contrato a 25 aNos no retroactivo, con la opcion 2, y segun mi abogado, acabaremos cobrando nuestro dinero, la opcion 3 puede ser muy ventajosa para algunos del norte (en los que me incluyo), pero nos perjudica cuando vayamos al juzgado a reclamar lo que es nuestro.

    Quiero dejar claro que la opcion 2 no me gusta, pero es la que las circunstancias me obligarian a elegir y la que voy a defender en la junta de socios de ASIF.
    ________________________
    En la guerra: determinación.
    En la derrota: resistencia.
    En la victoria: magnanimidad.
    En la paz: conciliación.

    W. Churchill

  18. #2438
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Van a saco. PSOE y PP ya han conseguido la retroactividad de la eólica y termosolar (pues el RD661 deja claro que la revisión del 2010 UNICAMENTE afectaría a las instalaciones que entraran a partir del 2012)...¿qué creéis que van a proponer con la fotovoltaica? ...pues lo mismo o peor. No soy pesimista, sólo lógico.

    Sólo nos puede proteger temporalmente la presión de los inversores y banca internacionales...no la Constitución (art.9); pero ¿qué pasará cuando tengamos los créditos más amortizados?.

    Además: ¿“rentabilidad suficiente”?, oigan ¿y las averías? ¿saben que una avería en los inversores de un panel de 8 Kw cuesta 1.500 Euros? (los ingresos de 3 meses) ¿Qué rentabilidad queda?...en fin…10 años (o más) para terminar de pagar a los bancos, averías, inseguridad jurídica, …¿quién quiere invertir su dinero en esto?

    A JUMANJI deseo darle las gracias más sinceras por todo su conocimiento y esfuerzo.

    “Con retroactividad no se van a instalar más MW”

  19. #2439
    JAMARCOS está desconectado Forero
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    Predeterminado para PWW

    Estimado compañero PWW, no hay que darse por vencidos, ya que es una injusticia lo que quieren hacer con nosotros, si quieren ahorrar en tarifa que se reduzcan los suelos los políticos un 35% primero.
    Yo non comporto tus tesis y animo a los demas a apoyar lo que indico, porque no se tu caso y el de los partícipes de ASIF pero yo en 3 años con rebaja del 35%, en el 2013 la instalación ya no será mía será del banco y mi casa puede que también, por tanto no puedo esperar al 2013, eso debe de quedar claro, hay familias que el futuro de nuestros hijos, dependen de ello, el banco no va a mirar límites si no les pagamos nos quitarán todo lo que puedan, casa, sueldos, hasta las botas.

    POR FAVOR NO A LA RETROACTIVIDAD LO DEMÁS ES DE COBARDES

  20. #2440
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Si se lee el articulo con detenimiento vereis esto:

    Depues de decir y poner en negrita todo lo mucho muchisimo que les van a bajar a los sufridos eolicos, viene esta perla.

    El acuerdo alcanzado con la patronal eólica y el primer partido de la oposición incluye adicionalmente una convocatoria especial de 160 megavatios (MW) experimentales para esta tecnología, que computarán en el cupo para 2012. También habrá una convocatoria extraordinaria para determinadas plantas eólicas, cuya potencia conjunta asciende a 300 megavatios (MW), y que, habiendo obtenido el acta de puesta en servicio antes del 30 de abril de 2010, no fueron inscritas en el pre-registro obligatorio.

    jaja, que chiste, rebaja? de rebaja nada, esto es una inversion a cobrar en 2 años.

    Han acordado aceptar una pequeña rebaja para que les den mas cupo en el futuro, acordaos que la eolica son 4 y se ponen de acuerdo rapido.

    Cosas raras:
    - convocatoria especial de 160 MW experimentales? que es esto, si son experimentales cobraran mas? recuperaran el dinero con esto? no era la eolica una tecnologia madura? para que 160 mw experimentales?
    - convocatoria extraordinaria para determinadas eolicas que suman 300 Mw? estan incluyendo plantas que no entraron en el preregistro a cambio de una rebaja en 2 años de tarifa?

    Todo esto huele pero que muy mal, lo que les quitan por un lado se lo dan por otro y asi pueden decirnos a nostros que a los demas les han dado con la retro.

    Asociaciones esten atentas y no se dejen engañar.

    Señores del gobierno todo esto se puede rebatir facilmente, y se puede hablar de discriminacion bestial entre unas tecnologias y otras, si nos rebajan las tarifas a la fotovoltaica ¿tendremos condiciones especiales dentro de dos años?

    perdon a todos pero como soy el primero que lo propone estoy primero en el preregistro, asi que me toca una tarifa experimental y una convocatoria extraordinaria.

    que verguenza

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