La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #2261
    MaNFin29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Esta claro que este tipo de inversión amparada por el gobierno esta demostrando ser una trampa..., cambian a su antojo el contenido del contrato cuando y como quieren, a mi todavia me quedan 9 años por pagar de cuotas, y si despues de dos años de tener el seguidor cambian la prima no quiero ni pensar lo que sucedera durante estos 9 años que me quedan, es mas de cambiar la prima posiblemente tenga que entregar el seguidor al banco, creo que mi situación es la de muchos otros, tambien esto afectaría a los bancos, empresas, empleo.... no entiendo nada estoy muy decepcionado espero que alguien pare ya estos estafadores.

  2. #2262
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cada vez entiendo menos. Nos venderán las asociaciones ya vereis, pero qeu es esto de las horas máximas?.........Yo de todas formas, a un partido ya no le votaba, pero al otro como acuerde algún tipo de retroactividad le va a a votar su p............
    Esto es la leche

  3. #2263
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Ahora hemos comentado con Decrestafa algo sobre las asociaciones. ¿que os parece si les preguntamos todos a ellos que es lo que han propuesto? si estan hablando en nuestro nombre se supone que deberiamos saber que han propuesto en cuanto a lo de las horas para nuestras instalaciones ¿no?

    info@asif.org

    info@aefotovoltaica.com

    appa@appa.es

  4. #2264
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Esto es la leche

  5. #2265
    santos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas


  6. #2266
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cabe la posibilidad que las asociaciones fotovoltaicas hayan tendido la mano a Sebas para no quedar excluidas de la negociación general junto a todos los sectores energéticos.
    O visto de otra forma, que Sebas les haya dictado un ultimatum 'o permitís retroactividad o no negociamos con vosotros...y atenderos a las consecuencias'.
    A lo mejor, defienden mejor al sector podiendo opinar sobre recortes en otros sectores que quedandose solo en la posición de defender la no retroactividad.
    La situación inicial era cargar todo el recorte a la fotovoltaica, y ahora ya se habla de compartir los recortes (sin lineas rojas)...igual, con un poco de suerte, cuando le toque el turno a la fv ya no queda mucho por recortar....y consiguen exponer la dificultad jurídica de aplicar tal recorte, por lo que no lleguen a aplicar la retroactividad'

    Intento ver el lado positivo de la información que nos va llegando (la negativa prefiero no compartirla)
    No quiero pensar que solo nos defiende ANPER (parece que no participa directamente en ninguna negociación). Instaladores, fabricantes, ingenierias y propietarios...todos estamos en el mismo barco y todos sabemos que no tenemos que remar en círculo.

    Que podemos hacer?, pues enseñar las armas, es decir, asociarnos para lanzar un ultimatum 'si hay retroactividad, iremos a la justicia española y europea'

  7. #2267
    negreter19 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Bueno, a ver esos instaladores que estan escribiendo aqui si se posicionan porque parece que sus asociaciones nos quieren vender. Si, esos que decian que habia que estar todos juntos ahora no los leo, esos que decian que por el tema de los 3 años de moratoria no ivamos bien lo los leo.
    Ahora que ocurre?
    Si que os parece bien que nos limiten las horas mientras seguis montando??
    Posicionaros por favor.
    Saludos!!

  8. #2268
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Bueno, puede parecerlo, pero el artículo colgado por Jumanji se basa en la info de El Economista de ayer, sin embargo en el link de www.energías-renovables.com añade la coletilla del parque futuro y el ya en funcionamiento. Esa web de energías renovables, -EN LA QUE COLABORA G Breva y algún otro- suele informar de forma fiable. No se puede haber inventado eso de "parques en funcionamiento y los futuros".
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  9. #2269
    marqos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Lo de % de horas con seguidor a dos ejes depende de la zona; donde mas horas, mas seguimiento, yo tengo a dos ejes y produce un 44% mas que la misma en fijo.
    Sanyo con Deger.

  10. #2270
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Del link de suelosolar citado anteriormente resalto el sublink que aparece debajo con la respuesta de ANPER para que no se salte sin ver:

    ANPER se posiciona en contra de la reducción de las horas de producción solar. "ANPER se posiciona en contra de la reducción de las horas de producción solar".
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  11. #2271
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Me lo acaban de mandar por mail desde Anper

    ***

    Nota de Prensa de ANPER

    Recientemente hemos sabido que la Asociación de la Industria Fotovoltaica, la Asociación Empresarial Fotovoltaica y la Asociación de Productores de Energías Renovables han enviado una carta conjunta al Ministerio de Industria como respuesta a la petición de propuestas que realizó el señor Ministro en su último encuentro con las asociaciones.

    En ella se plantean cinco líneas de trabajo para el futuro Pacto de la Energía que se empieza a gestar en estos momentos.

    1. Reducción de tarifas para las instalaciones futuras.

    2. Máximo ahorro posible de la retribución de las instalaciones irregularmente acogidas a la tarifa del Real Decreto 661/2007.

    3. Establecer mecanismos de apoyo al esfuerzo de exportación y de salida al exterior del sector y fomentar el autoconsumo.

    4. La creación de un céntimo verde en los carburantes, el gas natural y el butano para hacer frente a las primas

    5. Limitar la adición de potencia pico de paneles en las instalaciones mediante un máximo de horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica

    ANPER, como la asociación más representativa de los productores e inversores afectados por estas medidas, comunica que está a favor de todas ellas excepto en la redacción de la última tal y como la hemos conocido a través de la prensa, puesto que puede dar lugar a malos entendidos que hagan pensar que la propuesta lleva aparejada una retroactividad impropia a través del número de horas. Si esto sucediese, ANPER promovería las acciones legales oportunas para reclamar las indemnizaciones correspondientes a la expropiación que se ejecutase.

    ANPER sí está de acuerdo con la limitación de la adición de potencia instalada, pero no con la reducción del número anual de horas de producción. A cada instalación se le debe respetar el número de horas equivalentes con las que fue construida, lo que debe limitarse es la re-potenciación de instalaciones, es decir añadir más potencia de la que ya tiene instalada.

    Añadimos además una propuesta más para la reducción del déficit tarifario, adaptando el mecanismo del funcionamiento actual del Mercado Mayorista (“pool”) y el sistema de construcción de precios de venta de energía. Todo ello basado en una revisión realista de los costes de cada una de las tecnologías de generación, que va en línea con lo que entendíamos eran las bases del pacto gobierno-oposición.

    Es fundamental que se entienda que todas estas propuestas se realizan para despejar las dudas sobre la seguridad jurídica que paraliza en estos momentos al sector fotovoltaico causándole graves perjuicios, y pedimos a las otras asociaciones que sean especialmente cuidadosos para evitar redacciones ambiguas que vuelvan a reavivar el fantasma de la retroactividad.
    ***

    Si alguien quiere un link a este post, para buenamente repartirlo es esta url http://www.solarweb.net/forosolar/as...tml#post126342
    Última edición por Photon; 30/06/2010 a las 13:43

  12. #2272
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    La carta de ASIF/APPA/AEF dice literalmente en el punto 3:

    Limitar la adición de potencia pico de paneles en las instalaciones (repotenciación fotovoltaica), mediante el establecimiento de un máximo de horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica, tanto para el parque existente como para el parque futuro.

    Si se quiere limitar la ADICIÓN de potencia pico a las ya existentes (repotenciación), basta con prohibir (como dice Jor-Sol) poner más paneles, de lo contrario habría que ir isntalación por instalación definiendo sus horas actuales (esto es de locos).

    Prohibir la repotenciación no tiene nada de retroactividad, se mantiene la producción actual pero no te permiten optimizarla.

    Es un parrafo sin pies ni cabeza.

  13. #2273
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Nota de Prensa de ANPER

    ....

    5. Limitar la adición de potencia pico de paneles en las instalaciones mediante un máximo de horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica

    ANPER, como la asociación más representativa de los productores e inversores afectados por estas medidas, comunica que está a favor de todas ellas excepto en la redacción de la última tal y como la hemos conocido a través de la prensa, puesto que puede dar lugar a malos entendidos que hagan pensar que la propuesta lleva aparejada una retroactividad impropia a través del número de horas. Si esto sucediese, ANPER promovería las acciones legales oportunas para reclamar las indemnizaciones correspondientes a la expropiación que se ejecutase.

    ANPER sí está de acuerdo con la limitación de la adición de potencia instalada, pero no con la reducción del número anual de horas de producción. A cada instalación se le debe respetar el número de horas equivalentes con las que fue construida, lo que debe limitarse es la re-potenciación de instalaciones, es decir añadir más potencia de la que ya tiene instalada.

    Añadimos además una propuesta más para la reducción del déficit tarifario, adaptando el mecanismo del funcionamiento actual del Mercado Mayorista (“pool”) y el sistema de construcción de precios de venta de energía. Todo ello basado en una revisión realista de los costes de cada una de las tecnologías de generación, que va en línea con lo que entendíamos eran las bases del pacto gobierno-oposición.

    Por fin alguien pone coherencia!!!!!

  14. #2274
    CAMPOS SOLAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    Por fin alguien pone coherencia!!!!!
    pues sinceramente no se donde está esa coherencia...porque si ANPER representa nuestros intereses como productores fotovoltaicos, porque c.....s tiene que apoyar una medida propuesta por las otras asociaciones que nos va a imposibilitar optimizar nuestra inversión.

    Dejemos de hacer el trabajo al Ministerio. Aqui no se negocia nada de nada. El Real Decreto 661/2007 está plenamente vigente para mi, y no se debe cambiar una coma, porque en base a su redacción punto a punto, hice esta inversión.

    Vamos de buenos, creyendo que el Ministerio quiere negociar y al final van a clavarnos el puñal por la espalda.

  15. #2275
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    sres de asif apa y demas...


    que os ponga un sueldo el ministerio ya que le estais haciendo el trabajo sucio, os lo mereceis.


    los demas ya nos estamos ganando la vida trabajando, no os preocupeis por nosotros, es mas no nos representais, y el decreto que quieran sacar que o saquen si es retroactivo que sea ya iremos a los tribunales pero yo no negocio con alguien que cada dia cambia las normas.


    parafraseando a miguelon11 que nos la metan ya y se dejen de rodeos que con baselina o sin ella vamos a dejar de ser virgenes pronto, otro cantar van a ser las consecuencias...

  16. #2276
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    "Independientemente de la cifra, o el mecanismo, la idea de controlar los beneficios de esas instalaciones cobra cada vez más fuerza. Además de un posible recorte de las subvenciones a las renovables, las nucleares y las hidráulicas van a estar en el ojo del huracán de ese pacto. Se pretende poner negro sobre blanco con respecto a esos activos, cuya rentabilidad económica siempre ha sido el gran misterio del sector eléctrico español."

    Industria estudia una tasa a las presas y nucleares para tapar el agujero de la luz, Empresas, expansion.com
    Muy bien porque se empiece a hablar abiertamente de los beneficios de grandes hidraulicas y nucleares.

    Muy mal porque el modelo estudiado sea el de una tasa. Eso va en contra de las recomendaciones de los expertos y de la razon.

    Con la entrada en vigor del RD 661/2007 la retribucion de la fotovoltaica se desvinculó de la TMR entre otras cosas porque esta reflejaba precios de los productos petroliferos mientras que nuestros costes de producción no dependian de ellos. A cambio se establecia una tarifa regulada. Igual principio se debe aplicar a hidraulicas y nucleares que deben ser retiradas de un sistema de mercado que refleja los costes del petroleo y canones de emisión de CO2 que ellos no producen.

    En palabras del exsecretario general de la Energía, Martín Gallego Málaga "En beneficio de todos y para no prolongar la incertidumbre generada en parte por su intención de maximizar sus beneficios a costa de los consumidores, las eléctricas deben salir del búnker seudorregulatorio y hacer un pacto con la realidad económica, o sea, con los costes de generación. El mercado eléctrico debe seguir funcionando y hacerse más competitivo, pero la renovación de las autorizaciones de funcionamiento de las nucleares debe establecer su remuneración a un nivel que reconcilie los precios que deban pagar los consumidores con sus costes de generación"

    La tasa es otro timo que les permitiria mantener unos beneficios mas alla de lo razonable porque su retribución se debe desligar del petroleo.

    Retribución en funcion de costes y dejaros de embaucar al personal.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  17. #2277
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    En la huerta que estoy yo junto a otros propietarios, si recortan aunque sea un centimo buscaremos el mejor bufete de abogados e iremos contra el que haga falta, llamese ministerio de industria, estado, sebas o asociaciones, eso ya lo decidiran los abogados, tambien se demandara en españa o europa segun vean necesario.

    Desde Anper supongo que tambien presentaremos colectivamente batalla, si tocan un centimo.

    Lo de limitar las horas para evitar repotenciacion es un cuento, es la forma retorcida que han buscado para decir: BAJAR LA RETRIBUCION DE FORMA RETROACTIVA, en nuestro caso no se ha instalado ni un panel nuevo, estan los paneles que habia en el proyecto y todos los años hemos tenido la misma produccion mas o menos, asi que venga alguien y recorte el numero de horas alegando que es para evitar repotenciaciones y que lo demuestre.

    Si esto sale adelante, si nos recortan las horas no nos quedaremos callados, ¿pueden creerse que con esta maniobra nos van a arruinar y vamos a estar callados?

    No señores del gobierno, no, si leen esto sepan que somos 50.000, hay gente influyente metida en esto y que nos ocuparemos de asustar tanto a los inversores extranjeros que les va a salir tan caro financiarse fuera por el riesgo regulatorio que no seremos los unicos arruinados en este pais.
    Estamos todos contigo , no tengas ninguna duda

  18. #2278
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    El pacto energético que negocian Gobierno y PP puede estar listo en un mes en CADENASER.com

    El pacto energético que negocian Gobierno y PP puede estar listo en un mes

    La fecha es el 31 de julio, según los negociadores de Industria

    EP 30-06-2010
    El pacto energético que, desde este miércoles, negocian el Gobierno y el Partido Popular puede estar listo en un mes, según fuentes del Ministerio de Industria que participan en la negociación. La fecha prevista para tener un pacto de Estado en materia de energía sería, según esas mismas fuentes, el 31 de julio.
    ------------------------------------
    Anunciaba en la noticia que "parece que el pacto va rápido"... hombre, con las ganas que tienen de trincarnos, cuando hayan visto esa oferta de las asociaciones habrán dicho: "esta es la nuestra, rápido antes de que..."

    Si es verdad que APPA (como ha asegurado en privado a alguien) no tiene en mente retroactividad, como así se desprende de lo redactado, pues ENTONCES QUE RECTIFIQUEN ESE ESCRITO URGENTEMENTE Y EVITARÁN recibir MILES DE PROTESTAS.
    SI NO CORRIGEN EL SUPUESTO FALLO DE REDACCIÓN ENTONCES ES QUE ES UNA TRAICIÓN.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  19. #2279
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado En defensa de las renovables

    Publicado en el suplemento del Pais (Negocios)

    En defensa de las renovables · ELPAÍS.com

  20. #2280
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Lo de AEF apoyando un recorte de horas es de pandereta, jejej ahora resulta que los ATERSA, SILIKEN, ISOFOTON,BP SOLAR, REC que para diferenciarse del producto asiatico (mas barato) venden equipos en teoria "muy eficientes" y de "alto rendimiento" defienden que ese plus de calidad no se remunere.. Pues muy bien, Sres. eso es como querer venderme un Ferrari y luego decirle al gobierno que no permita circular por las autopistas a mas de 80Km/h ...para eso con un KIA pequeño tengo de sobra

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