La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #2201
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Frasoj Ver mensaje
    Yo entiendo también que sería para instalaciones futuras, si no ¿como se come el tema de limitar la potencia pico de los paneles si ya los tenemos instalados?
    El parrafo dice "Limitar la adición de potencia pico de paneles en la instalaciones mediante un máximo de horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica."

    Hay muchas instalaciones acogidas al 661 que ha posteriori han puesto más paneles ampliando la potencia pico de la instalación (con permiso de industria). Creo que este parrafo es muy confuso. Da la impresión que dice que independientemente de la potencia pico que pongas vas a cobrar unas determinadas horas, es decir, la famosa limitación de horas de producción. Esperemos que nos lo aclaren las asociaciones ya que si es lo que pienso sería una puñalada trapera.

  2. #2202
    SUFRIDOR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    FRASOJ, creo que podrías tener razón. Este estado que tenemos, quizá no nos deje ver y entender con la misma claridad que lo haríamos si no tuviesemos tantos mensajes en la cabeza.

    Aunque si pides reducción significativa de tarifas, no puedes pedir también límite de horas...
    Cierto es que resultaría chocante que propusiesen ahora algo a lo que se han opuesto siempre

  3. #2203
    Avatar de pespis
    pespis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    El parrafo dice "Limitar la adición de potencia pico de paneles en la instalaciones mediante un máximo de horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica."

    Hay muchas instalaciones acogidas al 661 que ha posteriori han puesto más paneles ampliando la potencia pico de la instalación (con permiso de industria). Creo que este parrafo es muy confuso. Da la impresión que dice que independientemente de la potencia pico que pongas vas a cobrar unas determinadas horas, es decir, la famosa limitación de horas de producción. Esperemos que nos lo aclaren las asociaciones ya que si es lo que pienso sería una puñalada trapera.
    Pues yo lo que entiendo es que la limitación horaria se aplicaría solo a esa potencia añadida con posterioridad..... ¿no?

  4. #2204
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Contestacion del Mityc

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    Yo esta noche les mandare un correo a las asociaciones, a ver que se cuentan sobre esto.

    ¿alguien se anima?

    las teniamos un poco olvidadas, habra que darles un poco de caña por lo visto...
    Mirad lo que me acaban de contestar del Mityc....deciros que en Ferraz tambien tienen noticia de todo lo que movemos aqui....otra cosa es que nos tomen en serio....;bueno esto es lo que me acaban de contestar:


    Desde 2004 el Gobierno viene poniendo en marcha un conjunto de planes y modificaciones normativas que han contribuido a transformar nuestro modelo energético. Actualmente, en términos energéticos y como país, somos menos dependientes, más eficientes y contaminamos menos.

    Desde 2004 a 2010 nuestra dependencia y nuestra intensidad energética se han reducido en 2 y en 13 puntos porcentuales respectivamente. Además, y durante el periodo de referencia, las emisiones a la atmósfera del sector energético han disminuido en 60 millones de toneladas.

    Estos resultados responden al esfuerzo que el Gobierno está realizando por corregir los desequilibrios y debilidades que se habían ido acumulando, principalmente hasta 2004. Y, para ello, se ha seguido una hoja de ruta que se ha venido articulando sobre cuatro ejes fundamentales:

    •En primer lugar, sobre una progresiva liberalización de los mercados energéticos que persigue que la formación de los precios responda a criterios de transparencia.

    •En segundo lugar, sobre una apuesta decidida por la seguridad y la diversificación de las fuentes de suministro, fundamentada en el desarrollo de las infraestructuras energéticas.

    •En tercer lugar, sobre la promoción y el impulso del ahorro y la eficiencia energética, como vector imprescindible de cambio hacia un modelo más sostenible y más competitivo.

    •Y, en cuarto lugar, sobre el fomento de las energías renovables, como palanca de desarrollo y de generación de un nuevo entorno energético e industrial menos dependiente, menos contaminante y más innovador.

    En concreto, y por lo que se refiere a las energías renovables, gracias a las políticas implementadas, el peso de las mismas en el mix energético español ha ido adquiriendo un papel cada vez más relevante.

    En concreto, durante 2009, las tecnologías renovables supusieron un 25% de la generación eléctrica total. En su conjunto, las energías renovables representaron un 12,3% de la energía final consumida en España durante este periodo.

    Para alcanzar estas cifras, la instalación de potencia eléctrica renovable ha seguido una senda ascendente en los últimos años. Si en la última legislatura del PP se instalaron, en media anual, 1.316 MW de potencia, en la legislatura anterior, 2004-2008, esta cifra se elevó hasta los 2.586 MW anuales, y para esta legislatura está previsto que se superen los 3.300 MW. Y todo ello a pesar de que, en el periodo 2000-2008, la demanda eléctrica creció un 4,9%, y la previsión para la legislatura actual es de una caída del 0,4% medio anual.

    El desarrollo alcanzado por las tecnologías renovables eléctricas en España es un caso de éxito reconocido por diversos organismos internacionales, entre ellos, la Comisión Europea:

    •En primer lugar, éxito energético, ya que han permitido reducir nuestra dependencia energética en más de 2 puntos desde 2005.

    •En segundo lugar, éxito medioambiental, porque han posibilitado que se reduzcan en un 31% las emisiones de CO2 por GWh producido, desde 407 hasta 281 toneladas en dicho periodo.

    •Y, en tercer lugar, éxito industrial, alcanzando las empresas españolas una posición de liderazgo internacional.

    Un éxito que el gobierno pretende seguir consolidando y acrecentando en el futuro con la definición de un marco que:

    •Primero, permita un retorno de las inversiones que incentive un volumen de instalación compatible con los objetivos establecidos en los planes de energías renovables.

    •Segundo, incorpore la evolución de las curvas de aprendizaje y las mejoras tecnológicas.

    •Tercero, asegure la suficiencia y estabilidad del suministro.

    •Y cuarto, priorice aquellas instalaciones que incorporen innovaciones tecnológicas, que optimicen la eficiencia de la producción, el transporte y la distribución, que aporten una mayor gestionabilidad a los sistemas energéticos y que reduzcan las emisiones de gases de efecto invernadero.

    Y todo ello en el marco de un Pacto de Estado para la Energía que, con el más amplio consenso posible, permita que el futuro Plan de Energías Renovables 2011-2020 y las futuras leyes de Economía Sostenible y de Eficiencia y Energías Renovables, sigan priorizando, en atención a los criterios citados, el establecimiento de un nuevo modelo económico en el que las fuentes energéticas limpias tengan un creciente peso específico, en línea con los objetivos fijados a nivel europeo, y los que, en coherencia con los anteriores, se establezcan a nivel doméstico.



    Un cordial saludo,

    Miguel Sebastián
    Ministro de Industria, Turismo y Comercio

  5. #2205
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    SEÑORES no echemos el carro por el pedregar, lo de la limitacion de kw/p es facil de comprender a lo que el articulo se refiere, asi se evita que algunas instalaciones esten al 100 x 100 en horas que tendrian que estar al 50 x 100, pero se esta hablando de las del futuro no las del presente ya funcionando, ( no se si me e explicado bien y entendeis lo que quiero decir, un saludo.
    energias renovables, salud para todos

  6. #2206
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    COLEJA, yo no lo entiendo, pero espero sea así

  7. #2207
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Contestacion del Mityc

    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje
    Mirad lo que me acaban de contestar del Mityc....deciros que en Ferraz tambien tienen noticia de todo lo que movemos aqui....otra cosa es que nos tomen en serio....;bueno esto es lo que me acaban de contestar:


    Desde 2004 el Gobierno viene poniendo en marcha un conjunto de planes y modificaciones normativas que han contribuido a transformar nuestro modelo energético. Actualmente, en términos energéticos y como país, somos menos dependientes, más eficientes y contaminamos menos.

    Desde 2004 a 2010 nuestra dependencia y nuestra intensidad energética se han reducido en 2 y en 13 puntos porcentuales respectivamente. Además, y durante el periodo de referencia, las emisiones a la atmósfera del sector energético han disminuido en 60 millones de toneladas.

    Estos resultados responden al esfuerzo que el Gobierno está realizando por corregir los desequilibrios y debilidades que se habían ido acumulando, principalmente hasta 2004. Y, para ello, se ha seguido una hoja de ruta que se ha venido articulando sobre cuatro ejes fundamentales:

    •En primer lugar, sobre una progresiva liberalización de los mercados energéticos que persigue que la formación de los precios responda a criterios de transparencia.

    •En segundo lugar, sobre una apuesta decidida por la seguridad y la diversificación de las fuentes de suministro, fundamentada en el desarrollo de las infraestructuras energéticas.

    •En tercer lugar, sobre la promoción y el impulso del ahorro y la eficiencia energética, como vector imprescindible de cambio hacia un modelo más sostenible y más competitivo.

    •Y, en cuarto lugar, sobre el fomento de las energías renovables, como palanca de desarrollo y de generación de un nuevo entorno energético e industrial menos dependiente, menos contaminante y más innovador.

    En concreto, y por lo que se refiere a las energías renovables, gracias a las políticas implementadas, el peso de las mismas en el mix energético español ha ido adquiriendo un papel cada vez más relevante.

    En concreto, durante 2009, las tecnologías renovables supusieron un 25% de la generación eléctrica total. En su conjunto, las energías renovables representaron un 12,3% de la energía final consumida en España durante este periodo.

    Para alcanzar estas cifras, la instalación de potencia eléctrica renovable ha seguido una senda ascendente en los últimos años. Si en la última legislatura del PP se instalaron, en media anual, 1.316 MW de potencia, en la legislatura anterior, 2004-2008, esta cifra se elevó hasta los 2.586 MW anuales, y para esta legislatura está previsto que se superen los 3.300 MW. Y todo ello a pesar de que, en el periodo 2000-2008, la demanda eléctrica creció un 4,9%, y la previsión para la legislatura actual es de una caída del 0,4% medio anual.

    El desarrollo alcanzado por las tecnologías renovables eléctricas en España es un caso de éxito reconocido por diversos organismos internacionales, entre ellos, la Comisión Europea:

    •En primer lugar, éxito energético, ya que han permitido reducir nuestra dependencia energética en más de 2 puntos desde 2005.

    •En segundo lugar, éxito medioambiental, porque han posibilitado que se reduzcan en un 31% las emisiones de CO2 por GWh producido, desde 407 hasta 281 toneladas en dicho periodo.

    •Y, en tercer lugar, éxito industrial, alcanzando las empresas españolas una posición de liderazgo internacional.

    Un éxito que el gobierno pretende seguir consolidando y acrecentando en el futuro con la definición de un marco que:

    •Primero, permita un retorno de las inversiones que incentive un volumen de instalación compatible con los objetivos establecidos en los planes de energías renovables.

    •Segundo, incorpore la evolución de las curvas de aprendizaje y las mejoras tecnológicas.

    •Tercero, asegure la suficiencia y estabilidad del suministro.

    •Y cuarto, priorice aquellas instalaciones que incorporen innovaciones tecnológicas, que optimicen la eficiencia de la producción, el transporte y la distribución, que aporten una mayor gestionabilidad a los sistemas energéticos y que reduzcan las emisiones de gases de efecto invernadero.

    Y todo ello en el marco de un Pacto de Estado para la Energía que, con el más amplio consenso posible, permita que el futuro Plan de Energías Renovables 2011-2020 y las futuras leyes de Economía Sostenible y de Eficiencia y Energías Renovables, sigan priorizando, en atención a los criterios citados, el establecimiento de un nuevo modelo económico en el que las fuentes energéticas limpias tengan un creciente peso específico, en línea con los objetivos fijados a nivel europeo, y los que, en coherencia con los anteriores, se establezcan a nivel doméstico.



    Un cordial saludo,

    Miguel Sebastián
    Ministro de Industria, Turismo y Comercio
    bal,bla,bla,bla,bla,bla,bla, mucho escrito siempre. dicen lo mucho que han echo , que somos buenos en renovables, que emitimos menos co2, y bla bla bla, mucho royo , pero no dicen nada de lo que nos van a hacer, si nos recortan o no, no son capaces de desmentir si ay retroactividad o no, y eso es lo que me da miedo, por que no creo que esten creando esta incertidumbre juridica para nada. un saludo.
    energias renovables, salud para todos

  8. #2208
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por SUFRIDOR Ver mensaje
    COLEJA, yo no lo entiendo, pero espero sea así
    que nos jodan al final o no, no lo se, seguro que nos joderan, pero a lo que al articulo se refiere, casi estoy seguro que es a eso.
    energias renovables, salud para todos

  9. #2209
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por COLEJA Ver mensaje
    SEÑORES no echemos el carro por el pedregar, lo de la limitacion de kw/p es facil de comprender a lo que el articulo se refiere, asi se evita que algunas instalaciones esten al 100 x 100 en horas que tendrian que estar al 50 x 100, pero se esta hablando de las del futuro no las del presente ya funcionando, ( no se si me e explicado bien y entendeis lo que quiero decir, un saludo.
    "máximo de horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica " Esta parte me tiene muy muy mosca.

    Esperemos que sea como tu dices, aunque no esta nada claro.

  10. #2210
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por cerveragon Ver mensaje
    A ver qué os parece esta propuesta: los productores fotovoltaicos, sean del decreto que sean, aceptaríamos una reducción del 5% de nuestros ingresos (igual que la reducción media de los sueldos de los funcionarios) como contribución a la disminución del deficit de tarifa y de los costes eléctricos, siempre y cuando todos los que intervienen en la producción de electricidad (eólicos, hidráulicos, nucleares, carbón, ciclos combinados, gas, etc.) reduzcan también sus ingresos en la misma proporción.

    Y a partir de ahí queden garantizadas las tarifas, con el mecanismo de actualización que tenemos vinculado al IPC, para el resto de años de vida de las instalaciones, según los decretos correspondientes.

    No sé cuánto supondría eso de ahorro, pero alguien puede hacer las cuentas.
    Como ya he comentado en otra ocasión, una reducción del 5% de los ingresos de una instalación FV acogida al RD 661, supone una reducción del 10% de los beneficios razonables.

    No debemos olvidar que una empresa vive de los beneficios, no de los ingresos o ventas.

  11. #2211
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje

    BLA, BLA, BLA, BLA...

    •Y cuarto, priorice aquellas instalaciones que incorporen innovaciones tecnológicas, que optimicen la eficiencia de la producción, el transporte y la distribución, que aporten una mayor gestionabilidad a los sistemas energéticos y que reduzcan las emisiones de gases de efecto invernadero.

    BLA, BLA, BLA...

    Un cordial saludo,

    Miguel Sebastián
    Ministro de Industria, Turismo y Comercio
    Y digo yo, para que hacer todo lo que dice ese cuarto punto tan hermoso, si luego te ponen un limite de horas que afectará mas precisamente a las instalaciones mas productivas... huevos de titanio que tienen, ya os digo que esta gente no pasa por un escaner de aeropuerto con esos huevazos metalicos que tienen...

  12. #2212
    FILIS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    No hay nada peor en la vida que perderla por miedo a vivirla.

  13. #2213
    SUFRIDOR está desconectado Forero
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  14. #2214
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  15. #2215
    Avatar de froy1100
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Se está produciendo un interesante debate en este artículo de El Economista. Venga chicos, arrimad el hombro y ponedle las cosas claras a los atascados de siempre.

  16. #2216
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por jor-sol Ver mensaje
    Mas noticas malas PARA IBERDROLA ...

    http://www.invertia.com/noticias/not...oticia=2366356
    Interesante link. ¿A ver si "todo" no acabe siendo una maniobra para sacar a Florentino de Iberdrola? ¿Alguien conoce la relación de Florentino con Sebastian, si es buena, mala o no existe?

  17. #2217
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hay un articulo sobre el pacto energetico en Publico , en la seccion de economia , ¿ Alguien tiene algo que opinar en un periodico de tirada nacional ?

  18. #2218
    SUFRIDOR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Sebastián mostró también su intención en que el precio de las energías renovables "sea razonable", pero estimó que "no es justo" que éstas se queden fuera de este ajuste. Además, se refirió a las placas solares, sobre las que "no se ha planteado ningún recorte retroactivo", aunque confirmó que el Ministerio "está negociando con el sector y espera llegar a un acuerdo amigable".


    Eso salía en europapress.es en sección energía. Creo que después de leer esto, lo publicado en el economista tiene toda la pinta de ser cierto.

  19. #2219
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    La noticia del economista sale aqui tambien

    Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Noticias

    pero aqui pone bien claro que la limitacion de horas sera para instalaciones conectadas y futuras

  20. #2220
    SUFRIDOR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    La noticia del economista sale aqui tambien

    Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Noticias

    pero aqui pone bien claro que la limitacion de horas sera para instalaciones conectadas y futuras

    Entiendo entonces que nos van a recortar horas a los del 661??

    Si es así, no entiendo a las asociaciones

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