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  1. #1
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    abr 2006
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    Jaén
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    Predeterminado Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  2. #2
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    mar 2009
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    Leon
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    BIEN!!!

    Enhorabuena a todos

  3. #3
    andres00 está desconectado Miembro del foro
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    oct 2008
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Honestamente a mí esa última frase del artículo de Cinco Días no me añade nada nuevo.

    Ya Miguel Sebastián se había pronunciado en ese sentido el pasado 27 de abril:
    Sebastián trata de calmar al sector de las renovables · ELPAÍS.com

    Lo que hemos estado debatiendo desde entonces es a que se refiere Sebastián con el término retroactividad y no veo nada en el citado artículo de Cinco Días que aclare ese extremo.

    Creo que habrá que esperar alguna declaración oficial de alguno de los presentes en la reunión para conocer mas detalles.

    Dicho esto, espero que Quinto y Pepe74 tengan razón en su interpretación positiva sobre el asunto.

  4. #4
    taupa está desconectado Forero
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    ago 2007
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Espero que la impresión que da, sea la buena.

    Primas, retroactividad y déficit tarifario

    Durante los encuentros han salido los temas que mayor controversia e incertidumbre generan desde hace semanas. Se ha hablado de la necesidad de “actualizar y revisar” el dinero que perciben las renovables por producir electricidad limpia. El Ministerio ha mostrado su disposición a “negociar y a escuchar propuestas sobre cómo podría hacerse la revisión de las primas”. Y en cuanto a la retroactividad ha asegurado a las asociaciones que Industria nunca había pensado en ella.

    Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Noticias

  5. #5
    Avatar de Mandrago
    Mandrago está desconectado Miembro del foro
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    ago 2007
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    Predeterminado ICE: Impuesto de compensación eléctrica o BICES ...

    Retroactividad directa por supuesto que no la habrá, hasta el gobierno sabe que lo perdería en los tribunales

    pero lo siguiente será lo mismo con otro nombre, la idea ya la ha comentado algún compañero del foro, ¿un nuevo impuesto a las renovables equivalente al 10% de sus ingresos? es más que posible

    ¿acaso no se ha decretado un 1% a las Telecos para financiar la TVE sin anuncios? ¿y que tiene que ver la TV con las Telecos? lo mismo que Carrefour con los plátanos que vende ... es cierto que la tasa se discute en Bruselas, pero no su legalidad en sí, sino la competencia desleal con las privadas.

    u otra, que fácil sería incluir a las renovables en el BICES .... en fín amigos apretemonos los machos que vienen duras y entretanto aceptemos que si no somos capaces de proponer una tarifa para nuevas instalaciones por debajo de 15c kWh, después de tantos años, bien merecido tendremos lo que venga.

    centremos el tiro, hablemos de un futuro inmediato razonable para todos (incluido el contribuyente) y así podremos conseguir que no nos toquen el pasado

  6. #6
    astrilla está desconectado Miembro del foro
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    jul 2008
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Pues si a esto se le llama despejar dudas...

    Las renovables bajan el tono de sus exigencias y confían en el diálogo con Industria en Cincodias.com

    De verdad que da asco este país, no me extraña la crisis que tenemos, ya vereis que bien se toma la bolsa estas noticias.

    Saludos

  7. #7
    taqui está desconectado Forero
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    abr 2006
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Tambien con todos los respetos Quinto, no lo veo por ningún sitio.

    Más bien lo contrario con estos negociadores que tenemos

    Sebastián reclama ahora ayuda a las renovables para reducir el déficit y calmar a las eléctricas - Cotizalia.com
    Esto es la leche

  8. #8
    astrilla está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    En la página de Suelo Solar he encontrado esto, de verdad que esto es de locos, porque no sale alguien con credibilidad de una vez y aclara todo esto

    EL MITyC DESCARTA EL RECORTE RETROACTIVO DE LAS PRIMAS DE LA FOTOVOLTAICA.

  9. #9
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Pues para mi el tema esta mas que zanjado. No va a haber RETROACTIVIDAD. Creo que algunos medios de comunicacion estan mas que empecinados en seguir alimentando este rumor dejando siempre la duda, en especial cotizalia.com , para seguir produciendo una crispacion que no nos lleva a ningun sitio. Lo del concepto de retroactividad, que el ministerio lo considera con no devolver las primas que se han pagado hasta ahora y que lo apuntan desde una compañia, ya lo sacaron en otro articulo del 27 de Abril, por lo que en lugar de recurrir a argumentos de hace 2 semanas para noticias actuales( http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/silencio-gobierno-esfumen-millones-renovables-20100427.html ) , estos de cotizalia deberian preocuparse de actualizar sus noticias y limitarse a recoger lo que dicen las patronales de las renovables hacerca de este tema.
    Es mi humilde opinion.

  10. #10
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    Creo que algunos medios de comunicacion estan mas que empecinados en seguir alimentando este rumor dejando siempre la duda, en especial cotizalia.com , para seguir produciendo una crispacion que no nos lleva a ningun sitio. Lo del concepto de retroactividad, que el ministerio lo considera con no devolver las primas que se han pagado hasta ahora y que lo apuntan desde una compañia, ya lo sacaron en otro articulo del 27 de Abril, por lo que en lugar de recurrir a argumentos de hace 2 semanas para noticias actuales( http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/silencio-gobierno-esfumen-millones-renovables-20100427.html ) , estos de cotizalia deberian preocuparse de actualizar sus noticias y limitarse a recoger lo que dicen las patronales de las renovables hacerca de este tema.
    Es mi humilde opinion.
    Comparto tu humilde opinión Moucho. Efectivamente, el comentario de este artículo fue publicado la semana pasada. En su día me hizo mucha gracia "se apuntaba desde una compañía". ¿Desde UNA compañía? ¿Qué pasa, que les dicen cualquier cosa y van y lo publican? No me parece nada serio. Nada de lo que ha sucedido me parece serio, la verdad.

    ¿Os habéis fijado además que el artículo Sebastián reclama ahora ayuda a las renovables para reducir el déficit y calmar a las eléctricas - Cotizalia.com habla de un déficit tarifario de 15.000 millones de Euros??????? Pero... ¿CUÍLES SON LAS FUENTES DE ESTA GENTE? ¿Es que nadie se toma la molestia de comprobar nada?

    El déficit tarifario a finales de 2009 era de 4.000 millones de Euros, casi la cuarta parte...

    Personalmente creo que ya está bien de seguir alimentando esta sinrazón, que nunca tuvo pies ni cabeza...
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  11. #11
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Bien Taqui, a la vista de las noticias posteriores puede que tenga que darte la razón. Ese otro punto de vista lo he expuesto en el post sobre que se entiende por retroactividad.



    Moucho, si me lo permites te voy a explicar el asunto desde otro punto de vista.

    La construccion de una planta solar es un negocio que tiene RIESGOS. Por ejemplo, aunque es poco probable, le puede caer un rayo que crea una sobretension inducida que, a su vez, me organiza un buen desastre. Como ese RIESGO existe independientemente de mi voluntad o deseo yo solo puedo adoptar medidas para minimizar el daño o evitarlo. Por esa razon me gaste el dinero en unos aparatitos llamados descargadores de sobretensiones. Podria haber pensado que nunca iba a caer un rayo en mi instalacion y ahorrarme el dinero pero creo que estariamos de acuerdo en que esa seria una postura negligente. Si luego me cae el rayo me tendria que consolar con la anestesia de los tontos: valla, crei que no me iba a caer un rayo.

    Bien, con todo esto solo quiero decir que un recorte retroactivo de primas es un RIESGO, riesgo regulatorio en el lenguaje habitual y que como tal no depende ni de nuestras creencias ni de nuestra voluntad, es simplemente la probabilidad de un hecho futuro incierto. Existen multitud de claros signos de que ese riesgo ha aumentado enormemente en los ultimos tiempos.

    Mientras esto sucede aqui se sigue pensando que es mejor no hacer nada para no perder la tranquilidad o el sosiego. Dicho de otro modo ¿para que prevenir pudiendo curar?. Ya habrá tiempo si se da el caso. Lo que pasa que es que se produce la barbaridad ya se habrá incurrido en daños irreparables.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  12. #12
    SOLJAVIER está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Quinto, estoy totalmente de acuerdo contigo y todo parece indicar que solo nos moveremos cuando el problema ya sea irreparable. Comparto contigo que se debe pasar a la acción antes, pues como dice el refrán "mas vale prevenir que curar". Si somos más de 50.000 las instalaciones fotovoltáicas, insisto en que lo inteligente sería dirigirnos al mejor bufete de abogados para que emita un informe sobre la retroactividad y, con él, iniciar acciones disuasorias frente a la admón. pública, medios de comunicación, etc.. Hoy se publica una noticia en CINCO DIAS que, nuevamente, manda al traste el título de este hilo: LA RETROACTIVIDAD NO ESTÍ DESCARTADA, ahora se habla de un periodo transitorio ....., esto sigue teniendo mala pinta y, como decía Quinto, ¿que estamos haciendo nosotros? esperar el nuevo decreto.

  13. #13
    Avatar de solarweb
    solarweb está desconectado Administrador
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    Predeterminado Respuesta: Descartada la retroactividad, bieeeeeeen

    Se ha abierto un hilo con el objeto de centralizar el debate sobre el riesgo de recorte retroactivo de primas:

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...o-tarifas.html

    Cerramos este hilo para evitar facilitar el seguimiento de este importante debate.




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