Tema: consulta dimensionado 20Kwp

Iniciado por Azazel

Si en industria no te ponen pegas (inversores monofásicos de más de 5 kW) pones 3 SMA 7000HV y a generar

Utilizando estos 3 inversores la potencia nominal sería de 21 kW, y por tanto, no percibiría los 34 c€...

Iniciado por CAPAFINA

Yo es que personalmente prefiero los inversores grandes con trafo... pero bueno, para preferencias, los colores ...

Los módulos sunpower deben ser instalados con inversores de transformador que estén fabricados con conexion de terminal positivo a tierra.

Yo optaría por 2 SPR-10000F

Iniciado por Eficiente

Utilizando estos 3 inversores la potencia nominal sería de 21 kW, y por tanto, no percibiría los 34 c€...



Los módulos sunpower deben ser instalados con inversores de transformador que estén fabricados con conexion de terminal positivo a tierra.

Yo optaría por 2 SPR-10000F

Si que percibirias la prima de 0,34 ya que la potencia nominal del SMC 7000 HV es de 6,65 kW. Y los SMA tienen kit de puesta a tierra para los módulos de SunPower.

Iniciado por Lugh

Si que percibirias la prima de 0,34 ya que la potencia nominal del SMC 7000 HV es de 6,65 kW. Y los SMA tienen kit de puesta a tierra para los módulos de SunPower.

Lo dicho, gracias Lugh

bueno quiero decir que los inversores REFUSOL se pueden utilizar en España sin transformador<estan jomologados>.Para los paneles de capa fina y sunpower que tiene que tener el polo negativo conectado a la tierra esta previsto de separación galvánica . La potencia nominal es de 10kw....
Referente a los inversores SMA si que es cojo-nudo pero según la revista Photon los REFUSOL les gana un punto.
Yo soy partidario de comprar productos de fabricacion española....pero siempre cuando hay calidad y transparencia 100% .Pero visitando una fabrica española veo que los inversores están fabricados en Italia los paneles están diciendo que los fabrica ellos pero la impresión que me dan es que es una grande mentira la estructura ni ellos lo saben quien lo fabrica los captadores son griegos.... vamos una sopa...y la fabrica se parecía mas a un chiringuito que a una fabrica...
Para 20kw mean pedido 3,70€ pues yo prefiero pagar 0,50 € mas i dormir tranquilo sabiendo que e utilizado el mejor material que hay en mercado...

un saludo

Iniciado por rgv

bueno quiero decir que los inversores REFUSOL se pueden utilizar en España sin transformador<estan jomologados>.

¿Homologados? ¿Por quién? ¿Por ellos mismos? Me dan a mi la risa los "certificados" de los propios fabricantes diciendo que sus inversores cumplen el RD 1663 y que son estupendos. La decisión final de si vale o no vale depende del técnico del servicio territorial de industria correspondiente, y créeme, conozco alguno que no te va a dejar instalar ningún inversor sin trafo en BT. Esas cosas es mejor tratarlas con el técnico primero que luego vienen las sorpresas.

Como ya sabemos todos, los únicos que pueden certificar que un determinado aparato inversor, o cualquier otro dispositivo, cumple una determinada norma son las entidades autorizadas de certificación, siendo la más prestigiosa la alemana TÜV, y curiosamente muchos distribuidores creen que esta empresa es una normativa, y por eso es frecuente leer que tal placa fotovoltaica cumple la normativa TÜV, UL, CE y unas cuantas más (por decir que no quede).

Si los alemanes de la entidad TÜV certifican que el inversor al que os estáis refieriendo cumple el RD 1663/2000 del Reino de España, entonces ... es que cumple.

Pero ¿ el hecho de que el aparato inversor cumpla este real decreto lo exime de que la instalación cumpla además el artículo 12 de este mismo decreto, que es donde se impone la obligatoriedad de la separación galvánica ? Yo creo que son dos cosas diferentes.

Además, ¿ conocéis el razonamiento técnico para no exigir separación galvánica en una instalación fotovoltaica en baja tensión ? Sería interesante que algún técnico de la administracion lo expusiera.

Un saludo.

Iniciado por Mosejel

Como ya sabemos todos, los únicos que pueden certificar que un determinado aparato inversor, o cualquier otro dispositivo, cumple una determinada norma son las entidades autorizadas de certificación, siendo la más prestigiosa la alemana TÜV, y curiosamente muchos distribuidores creen que esta empresa es una normativa, y por eso es frecuente leer que tal placa fotovoltaica cumple la normativa TÜV, UL, CE y unas cuantas más (por decir que no quede).

Si los alemanes de la entidad TÜV certifican que el inversor al que os estáis refieriendo cumple el RD 1663/2000 del Reino de España, entonces ... es que cumple.

Pero ¿ el hecho de que el aparato inversor cumpla este real decreto lo exime de que la instalación cumpla además el artículo 12 de este mismo decreto, que es donde se impone la obligatoriedad de la separación galvánica ? Yo creo que son dos cosas diferentes.

Además, ¿ conocéis el razonamiento técnico para no exigir separación galvánica en una instalación fotovoltaica en baja tensión ? Sería interesante que algún técnico de la administracion lo expusiera.

Un saludo.

Que yo sepa ningún inversor está certificado para cumplir el RD1663, ni por TUV, ni CENER ni nadie, entre otras cosas porque no se exige nada de nada, que a lo mejor habría que hacerlo y no dejar al libre criterio de nadie estas decisiones.

Sólo en Italia tienen una normativa muy exigente con los equipos que se conectan a su red, y los inversores tienen que pasar por el TUV u organismo certificador similar para certificar que cumplen la normativa italiana.

Y si un inversor no cumple el artículo 12, no cumple el RD y no es apto para conexiones en BT.

Respecto al razonamiento técnico? Pues no queda claro, el Rd deja una puerta abierta a la interpretación pues dice:

"La instalación deberá disponer de una separación galvánica entre la red de distribución de baja tensión y las instalaciones fotovoltaicas, bien sea por medio de un transformador de aislamiento o cualquier otro medio que cumpla las mismas funciones, con base en el desarrollo tecnológico."

Pero no sabemos que es ese otro medio que cumpla las mismas funciones, por eso cada técnico interpreta lo que le parece. Personalmente ceo que este RD está bastante anticuadillo para la evolución que ha tenido el sector en España.

Si el aparato inversor, sin transformador de aislamiento, se conectara al devanado de baja de un transformador de media tensión, y no existieran otras instalaciones en paralelo con la fotovoltaica, sino que ésta fuera la única que conectara a ese transformador, como ocurre en esos postes de líneas de media tensión, me parece que esa situación podría identificarse con la referida en el articulado del real decreto.

Pero ... este no es mi problema.

Un saludo.

Iniciado por Mosejel

Como ya sabemos todos, los únicos que pueden certificar que un determinado aparato inversor, o cualquier otro dispositivo, cumple una determinada norma son las entidades autorizadas de certificación, siendo la más prestigiosa la alemana TÜV, y curiosamente muchos distribuidores creen que esta empresa es una normativa, y por eso es frecuente leer que tal placa fotovoltaica cumple la normativa TÜV, UL, CE y unas cuantas más (por decir que no quede).

Si los alemanes de la entidad TÜV certifican que el inversor al que os estáis refieriendo cumple el RD 1663/2000 del Reino de España, entonces ... es que cumple.

Pero ¿ el hecho de que el aparato inversor cumpla este real decreto lo exime de que la instalación cumpla además el artículo 12 de este mismo decreto, que es donde se impone la obligatoriedad de la separación galvánica ? Yo creo que son dos cosas diferentes.

Además, ¿ conocéis el razonamiento técnico para no exigir separación galvánica en una instalación fotovoltaica en baja tensión ? Sería interesante que algún técnico de la administracion lo expusiera.

Un saludo.

buno vamos a ver el inversor REFUSOL esta certifica BUREAU VERITAS y cumple con todas las normativas del RD 1663/2000 .......
Ahora todo depende del técnico del turno que e escuchado que van sobrados de inteligencia...

buenas
como decía que los inversores REFUSOL cumple con todas las normativas del RD 1663/2000 les adjunto los dichos certificados

valla no los puedo subir todos,pero los pueden mirar en mi blog http://rgvenergiarenovable.blogspot.es/

Perfecto, rgv.

Pero los doctores que firman los certificados son de la empresa Bureau Veritas y también de la propia empresa fabricante.

Los de la empresa TÜV quizá cobren más caro, y por eso el fabricante ha contratado a los de la competencia, por lo de la crisis.

Bueno, pues a ver si alguien presenta otros certificados de lo mismo, respecto a otros modelos de inversores, que esto es un foro para todos.

Un saludo.

Iniciado por Mosejel

Perfecto, rgv.

Pero los doctores que firman los certificados son de la empresa Bureau Veritas y también de la propia empresa fabricante.

Los de la empresa TÜV quizá cobren más caro, y por eso el fabricante ha contratado a los de la competencia, por lo de la crisis.

Bueno, pues a ver si alguien presenta otros certificados de lo mismo, respecto a otros modelos de inversores, que esto es un foro para todos.

Un saludo.

bueno tienes razon voy a rectificar

La triste realidad es que no existe ningún organismo acreditado por ENAC para certificar inversores fotovoltaicos ni inversores, asiq ue queda todo al criterio del de industria.

¿ Y quién dice que los organismos de control autorizado deben ser autorizados por ENAC ? Yo lo que tenía entendido es que estos organismos deben estar legalizados en sus respectivos países de la Unión Europea, si las certificados se refieren a la normativa CE.

En principio, cuando un organismo autorizado como TÜV, Bureau Veritas, o cualquier otro de países de la Unión Europea firma una certificación referente al cumplimiento de una norma concreta, nadie debería ponerlo en duda.

Organismos de este tipo los hay incluso en pueblos no muy grandes. En la provincia de Córdoba conozco a varios, y antes eran más numerosos. Lo que pasa es que carecen de prestigio internacional como TÜV, cuyas certificaciones son indiscutibles en cualquier parte del mundo.

Un saludo.

Iniciado por Mosejel

¿ Y quién dice que los organismos de control autorizado deben ser autorizados por ENAC ? Yo lo que tenía entendido es que estos organismos deben estar legalizados en sus respectivos países de la Unión Europea, si las certificados se refieren a la normativa CE.

En principio, cuando un organismo autorizado como TÜV, Bureau Veritas, o cualquier otro de países de la Unión Europea firma una certificación referente al cumplimiento de una norma concreta, nadie debería ponerlo en duda.

Organismos de este tipo los hay incluso en pueblos no muy grandes. En la provincia de Córdoba conozco a varios, y antes eran más numerosos. Lo que pasa es que carecen de prestigio internacional como TÜV, cuyas certificaciones son indiscutibles en cualquier parte del mundo.

Un saludo.

Pues hombre, si yo llevo a cualquier administración pública española un certificado de una entidad acreditada por ENAC ya puede opinar lo que quiera el tecnico de turno que le va a dar igual.

Como he podido comprobar en el foro, el tema de la separacion galvanica es peliagudo. En mi experiencia, generalmente los tecnicos de la administracion o de las electricas lo interpretan correctamente, es decir: separacion galvanica entre la planta y la red, por lo que si existe un transformador elevador BT/MT o BT/BT no haria falta instalar inversores con transformador. Lamentablemente, cada casa tiene sus normas...

En cuanto al tema de la certificacion, hay empresas o centros homologados y acreditados para realizar tales certificaciones, pero sinceramente creo que solo valen para sacar dinero...

Hola a todos:

Me ha parecido muy interesante este tema, por la cantidad de asuntos que ha englobado..... hasta ahora.

Me ha llamado la atención el precio mencionado para la instalación. Supongo que este no es el precio a cliente final. ¿Verdad? Me parece un precio muy económico para una instalación con módulos de alto rendimiento.

Por otro lado, me gustaría dejar aquí mi observación, y contribución, aunque es posible que ya se haya dejado claro el asunto (no he leído todas las respuestas de este tema). Lo que quiero decir es lo siguiente: conectándose a una "acometida eléctrica", es decir, sin un CT específico para la instalación, como creo que es el caso, no cabe duda que la experiencia nos dice que hay que montar inversores con trafo de separación galvánica, aunque el asunto sea muy discutible. Por otro lado, decir que los REFUSOL grandes, de 100 a 500KW, son los que tienen separación galvánica, los de 10 y 20KW, no. Y, cómo algunos sabemos, los módulos de SunPower deben ser instalados con inversores con separación galvánica y el polo POSITIVO del generador fotovoltaico debe estar puesto a tierra, con fusible.

Un saludo

Iniciado por rmm

Me ha llamado la atención el precio mencionado para la instalación. Supongo que este no es el precio a cliente final. ¿Verdad? Me parece un precio muy económico para una instalación con módulos de alto rendimiento.

yo creo que con unos 80-85 mil € se puede realizar perfectamente una instalación de 20kw con paneles sunpower 300w,inversores SMA,estructura Hilti... hablamos de unos 4-4,30€

El tema del desfase de 5KW por fase. Es un tema regulado por el RD1663/2000 de 29 de setiembre, sobre conexión de instalaciones fotovoltaicas a la red de baja tensión. Ver artículo 9.2.
2. Si la potencia nominal de la instalación fotovoltaica
a conectar a la red de distribución es superior
a 5 kW, la conexión de la instalación fotovoltaica a la
red será trifásica. Dicha conexión se podrá realizar
mediante uno o más inversores monofásicos de hasta
5 kW, a las diferentes fases, o directamente un inversor
trifásico.

O sea, que sí se puede. Y en todas partes de nuestro país

Hola:

El tema del desfase de 5KW por fase. Es un tema regulado por el RD1663/2000 de 29 de setiembre, sobre conexión de instalaciones fotovoltaicas a la red de baja tensión. Ver artículo 9.2.
2. Si la potencia nominal de la instalación fotovoltaica
a conectar a la red de distribución es superior
a 5 kW, la conexión de la instalación fotovoltaica a la
red será trifásica. Dicha conexión se podrá realizar
mediante uno o más inversores monofásicos de hasta
5 kW, a las diferentes fases, o directamente un inversor
trifásico.

O sea, que sí se puede. Y en todas partes de nuestro país

¿Perdona DATA, pero que es lo se puede? ¿Te refieres a la utilización de inversores sin trafo cuando no hay de por medio un CT? Si es eso, no sé si instalas, ó estás instalando hace ya algún tiempo, y si conoces las compañías distribuidoras de electricidad, pero si es así, sabes que harás lo que te pidan que hagas (con matices, claro está) para que la instalación se quede a su gusto, según su normativa interna. De lo contrario, la misma no se pone en marcha, tú cliente se cabrea porque tiene que pagar la cuota de crédito que ha pedido, tú no cobras porque no has terminado, etc. Tendrás ganas de ir a juicio, porque puede que tengas hasta razón en determinados casos, pero te das cuenta que lo primero es poner en marcha la instalación. ¡Así funcionan las cosas, lamentablemente!

Saludos,

Disculpa rmm,
no había leído el hilo entero, me quede en la pagina inicial cuando se hablaba del desfase autorizado con inversores monofásicos.
Y evidentemente te doy la razón que al final lo que quieres es inyectar y te comes todo lo que la compañía exige aunque sea exagerado. Yo he llegado a pagar la acometida de una calle entera de 12.000€ sin hacer falta y sin rechistar para poder conectar antes del fatídico 29-S.

Vas a tener la mejor planta que puedas imaginar, desde mi punto de vista un poco más de pico sobre los 106 modulos de 210 22,26 kwp y poner inversores fronius (también de SPR) de 10 kwn te puede costar la planta bastante menos y te producirá más por el pico.

Ni se te ocurra comprar otras. Encima te han hecho un precio estupendo. ya dirás que promotor te lo hace.