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  1. #26
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    En cualquier caso, si realmente, al hilo de vender muy barato, si no puedes conseguir costes por debajo de 2.4, de ninguna manera, algo estás negociando mal... hay que apretar y apretar.
    Con todo mi cariño ( y se que esto es según lo que pongas en módulos) pero si tienes un llave en mano con Sunpower o Solarworld a 2,4 de costes , llámame que tengo una propuesta para tí....
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  2. #27
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    No confundamos términos, que con estos temas confudes al personal...

    No estamos hablando de llegar a 2.4 con SPWR, sino de llegar a esos precios en una instalación X, para poder sacar una rentabilidad al cliente final, vendiendo por encima, aunque sea poco, de los costes directos variables...

    Lo que yo trato de comentar, es que no es inviable conseguir una instalación con costes de 2.4 a 3 €, ni rentabilidades por encima de 12 o 13%.
    Dame castidad y dame constancia, pero no me las des aún

  3. #28
    CAPAFINA está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    Me váis a perdonar algunos con los que discrepo, pero discrepo.

    Yo debo estar haciendo las cosas mal, porque no consigo ni conseguría ni de blas costes a 2,4. De hecho, el material que me ofrecen tan barato ni me molesto en mirarlo. Creo que una instalación con esos costes no ofrece la más mínima garantía de calidad.

    Señores, estamos perdiendo la perspectiva. Precisamente de lo que trata este post es de que se están ofreciendo disparates y se está desprestigiando el sector por vender barato y sin calidad. Una instalación fotovoltaica ha de durar al menos 25 años sin grandes problemas! No dos como están aguantando muchas.

    Hemos vivido durante 2007 y 2008 un boom donde han proliferado multitud de empresillas que únicamente han pretendido pegar el pelotazo, y ahora búscalas. Lo lamentable es que eso continúe pasando ahora.

    Lo siento mucho, pero comparto plenamente la opinión de algunos: si vendes calidad y seriedad, los precios han de estar en torno a 4 €, o algo por debajo. Y lo mismo si quieres seguir trabajando en esto mucho tiempo. (Para instalaciones en cubierta no grandes)

    Pero vender por 3 € o menos, para mí, es cargarse el sector. ¿Qué garantías ofreces? ¿Vas a estar ahí dentro de un tiempo para responder por tu instalación, vendiendo con ese margen y con esa calidad? No me lo creo, la verdad. De hecho, no se lo cree nadie... (hablo en genérico, no me dirijo a nadie en concreto)

    Y los clientes, mientras tanto, desquiciados...

  4. #29
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    ene 2007
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    Con esto finalizo mi intervención en este hilo... q parece una pescadilla q se muerde la cola.

    Si decides no vender ese material tan barato, perfecto, nosotros tampoco lo vendemos, pero es nuestra política, no la de todos. No podemos quedarnos "ciegos" diciendo q es "imposible" llegar a eso, porque es posible, pero a cambio, como valor añadido, hay que ofrecer calidad y la garantía o no venderemos na de na.

    Otro caso aparte, es si es viable dar rentabilidades del 14%, que lo es, nosotros podemos ofrecerlas, y las cumplimos, sin costes a 2.4 ni nada parecido.

    Saludos
    Dame castidad y dame constancia, pero no me las des aún

  5. #30
    CAPAFINA está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    Agradezco tu opinión y tu punto de vista...

    Pero no digo que no se pueda vender, digo que no se debería, y que el hecho de que se esté haciendo es precisamente el problema. Y un problema gordo para este sector. Y es lo que (al menos así entendí) se debatía en este post.

    Por otra parte, acepta mi más sinceras felicitaciones por lograr ofrecer un 14% de rentabilidad. Aunque no es disparatado si la instalación se adquiere financiada, ya que según las condiciones del préstamo varía mucho la rentabilidad y se llegan a estas cifras o mejores aún.

    Ahora, asumiendo la instalación con fondos propios, sin financiar, pues no sé. Porque yo, teniendo en cuenta radiación de Andalucía, un PR realista y los costes habituales de operación y mantenimiento para una instalación óptimamente inclinada y orientada de 100 kW, para obtener esta rentabilidad (¡antes de impuestos!) tendría que vender a 3,25 más o menos...

    Y a ese precio, yo pierdo dinero, o bien instalo con material de tercera para ganar algo. Y no quiero hacer ni una cosa ni otra. Y como yo, muchas empresas, y muy serias, créeme.

    Pero repito, si tú sí que puedes, enhorabuena.

  6. #31
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    Si alguien ofrece istalaciones llave en mano a 3 Euros o menos, y con este tipo de materiales, y el comprador esta de acuerdo, pues no se que problemas hay. El ya vera la calidad que le ofrecen.
    Los materiales siguen bajando y quizas no haga falta que duren 25 años, ya que a los 5 vaya a ser rentable sustituirlos . Yo prefiero algo barato, y si dentro de 5 años hay que sustituirlo, que no creo, a no ser que se instale 'mierda', pues ya se vera.

    Esto en cuanto a duración de los paneles. Otra cosa es que sean malos, baratos y por eso produzcan poco
    Esto es la leche

  7. #32
    CAPAFINA está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    No estoy de acuerdo... primero porque se vende para que dure 25 años con un mantenimiento normal. No he tenido ningún cliente que prefiera menor precio a cambio de menor duración, y sí sé de varios muy encabronados por haberse fiado de la instalación barata...

    Segundo, porque ponte a sustituir módulos dentro de unos años: tienen que ser iguales que los que quitas para que te sirva la estructura, eso si la estructura barata todavía aguanta... y cambia también el cableado, que a menos que los módulos nuevos sean similares no te servirá la misma configuración. Y no hablemos de los inversores... ¿y la mano de obra de todo, más el reciclaje de lo viejo?

    Pero es mucho más sencillo: incluye en el análisis de rentabilidad a los diez o doce años el gasto de la sustitución de los módulos supongamos que a 1 €/Wp, con una mano de obra muy barata por hacerlo, y ya verás como la rentabilidad de la instalación te baja mucho más que si la haces con calidad (y más cara, claro) desde ahora...

  8. #33
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Articulo de desprestigio

    En lo del cableado, estructura, etc que comentas no habia pensado. Pense que era más sencillo.
    Esto es la leche

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