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  1. #1
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Consejo compra insertable pellet

    Hola. Tengo un piso en la Sierra de Guadarrama (Segovia) y hace un año le puse un insertable de leña en el hueco de la chimenea. Mi problema es que ese insertable no llega a calentar bien todo el piso, ademas de la incomodidad propia de la leña y quería saber si al cambiar al pellet podría mejorar algo. El piso tiene 80m2 útiles y agradecería si me podría recomendar algún sitio y marca para comprar e instalar este sistema.
    Me han hablado tb del hidropellets, pero me gustaría saber si tiene que estar o no conectado al suministro de agua de la cada o lleva un circuito independiente.
    Gracias

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  2. #2
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Los insertebles se pellets pueden ceder el calor al aire por ventiladores o al agua y por radiadores al ambiente. El problema de los insertables por aire es el reparto del calor a las estancias lejanas, el ruido,los movimientos de aire,la carga del pellet entre otras,por el contrario tambien tienen sus ventajas,menos obra,mas baratas,rapidez de calentamiento,menos mantenimiento,etc. Las hidro te pediran una instalacion de emisores,con tuberia por la casa,conectarlas al agua(solo para cargarlas y reponer el agua al ciscuito). Lo bueno de este sistema es que bien montado calientas toda la casa y no es excesivamente caro. Mi consejo desmonta la chimenea y coloca una hidroestufa,es mas barata,mas comoda y menos aparatosa.

  3. #3
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    Los insertebles se pellets pueden ceder el calor al aire por ventiladores o al agua y por radiadores al ambiente. El problema de los insertables por aire es el reparto del calor a las estancias lejanas, el ruido,los movimientos de aire,la carga del pellet entre otras,por el contrario tambien tienen sus ventajas,menos obra,mas baratas,rapidez de calentamiento,menos mantenimiento,etc. Las hidro te pediran una instalacion de emisores,con tuberia por la casa,conectarlas al agua(solo para cargarlas y reponer el agua al ciscuito). Lo bueno de este sistema es que bien montado calientas toda la casa y no es excesivamente caro. Mi consejo desmonta la chimenea y coloca una hidroestufa,es mas barata,mas comoda y menos aparatosa.
    Hola. Gracias por tu respuesta. Me podrías recomendar alguna marca o modelo en concreto? La chimenea mi mujer no la quiere quitar aunque prefiere la comodidad del pellet. Con el insertable de leña consigo calentar toda la casa menos la cocina, pero en esa estancia voy a poner un radiador de calor azul de 10 elementos.

    Saludos

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  4. #4
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Hola de nuevo. Me han recomendado la Edilkamin Pellinsert 54 para sustituir el insertable de leña que tengo de la marca Salgueda Insert700. Mi duda es, el Edilkamin dará como mínimo el mismo calor que el insertable de leña?. Con el insertable consigo calentar todo el piso salvo la cocina, donde pienso poner como apoyo un emisor térmico de 10 elementos.
    El piso como decía tiene unos 70 m2 aprox
    Saludos

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  5. #5
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Este te da ocho kw,suficiente para tus necesidades. En cuanto a precio calidad es aceptable. Nostros tenemos varios colocados y no dan problemas serios. Creo que es una solucion,piensa que solo podras quemar pellet de buena calidad y que es muy exigente con el tiro de la chimenea.

  6. #6
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    Este te da ocho kw,suficiente para tus necesidades. En cuanto a precio calidad es aceptable. Nostros tenemos varios colocados y no dan problemas serios. Creo que es una solucion,piensa que solo podras quemar pellet de buena calidad y que es muy exigente con el tiro de la chimenea.
    Hola. Me la dejan instalada por 3000 euros. El tiro de la chimenea creo que es bueno pq de hecho tengo que cerrar el tiro de la actual pq devora la leña. Espero que por fin pueda estar en casa con calor de unos 20 grados sin necesidad de estar cada dos horas metiendo leña.
    Saludos

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  7. #7
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Tendras que entubarla si tienes mas de 150 de diametro. Leete las instrucciones de montaje

  8. #8
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    Tendras que entubarla si tienes mas de 150 de diametro. Leete las instrucciones de montaje
    Hola. En que zona trabajais vosotros? Necesito venta e instalación.
    Saludos

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  9. #9
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Somos de Cantabria y se esta tan bien en la tierruca que no salimos de aqui. De todas formas el precio de tarifa del pelkinsert es de 2730€ mas iva,luego el precio instalado que te dan es bueno. Entra en la pagina de Edilkamin descargate la documentacion del Pellinsert y busca tu sat mas cercano,preguntale precios,condiciones y la informacion que necesites sobre instaladores y distribuidores en tu zona. Un saludo,suerte y palante.

  10. #10
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Yo tambien estoy mirando ese modelo de edilkamin para mi cuñada, pero con el desastre de ST de mi zona voy a valorar otras opciones.
    Otra cosa importante es que edilkamin solo sabe comer buen pellet, a la que te vas de calidad se acabo el funcionar bien. Lo que no se que insertables habria decentes y "come todo"...
    Jordi, Catalunya

    Usuario de una Lasian Bioself y un SAJ H1 con baterias Pylon

  11. #11
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Nargoni,cualquier maquina que este homologada segun los criterios europeos te exigira buen pellet y sobre todo un tiro de chimenea dentro de unos margenes. Nosotros tenemos varias instaladas y los problemas son anecdoticos. Si tu sat es deficiente denuncialo al servicio comercial que ultimamente se lo toman muy en serio. Nos obligan(somos sat) a realizar un cursillo al año y parecen que responden,no como otras marcas que llevamos. En leña reconozco que no estan a la altura. En resumen de lo que conocemos en insertables en cuanto a calidad precio es de lo mejor

  12. #12
    talcual está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Una cosa que no entiendo el insertable vale 2730 € + iva = 3.303 €
    Y te la dejan instalada por 3.000 € con chimenea entubada e instalacion incluida ¿?

  13. #13
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por talcual Ver mensaje
    Una cosa que no entiendo el insertable vale 2730 € + iva = 3.303 €
    Y te la dejan instalada por 3.000 € con chimenea entubada e instalacion incluida ¿?
    Hola. Si, eso me han dicho, que colocado por 3000 euros. L verdad que la instalación del aparato es relativamente sencilla pq ya hay un insertable de leña instalado y el hueco de la chimenea ya esta preparado para meter insertables con las paredes tratadas para que aguanten el calor y no se rajen.
    Saludos

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  14. #14
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Me imagino que no esta incluido el entubado y que sea un resto de temporada o una huida hacia adelante. Ten cuidado y cuenta con los 80€ de la puesta en marcha.

  15. #15
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    Me imagino que no esta incluido el entubado y que sea un resto de temporada o una huida hacia adelante. Ten cuidado y cuenta con los 80€ de la puesta en marcha.
    Hola. He pedido otro presupuesto y me piden 3900 euros. Me quieren cobrar 800 euros por instalación teniendo el hueco de la chimenea preparado pq hay un insertable de leña puesto hace un año.
    Me parece excesivo el presupuesto por un simple insertable , así que si el primero no da señales de vida aplazare el tema, pq con 4000 euros de luz tengo para pasar muchos días en la Sierra con el apoyo del insertable de leña. A estos precios no compensa el pellet frente a la suma de leña mas luz para los fines de semana. El insertable de leña da muchísimo calor con la incomodidad de que cada dos horas tienes que alimentarlo mas o menos, pero esa incomodidad no vale 4000 euros. Estos precios de los insertables de pellets son altísimos todavia

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    Última edición por vernius; 08/05/2014 a las 12:02

  16. #16
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Tienes toda la razon. El pellet merece la pena si tu gasto energetico supera los 1500 al año,o buscas la "comodidad" o no tienes otra cosa.

  17. #17
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Hola a todos:

    Finalmente me he decidido (por el aspecto económico) a poner en mi casa (aun en construcción) de veraneo en el norte de Burgos, en vez de la Idropellbox para la calefacción y ACS, una Pellinsert 54 de Edilkamin para calentar la planta baja de unos 45 m2 y así usar lo menos posible la de gasoil.

    La dudas que tengo son:

    ¿Es mucho el ruido que hace al funcionar? imagino que dependerá en parte, de la potencia a la que estén los ventiladores?

    Por otro lado, en la esquina donde voy a instalarla, a una altura de 2.5 m, tengo que hacerle un codo para sacar la chimenea medio metro hacia afuera para luego seguir subiendo hasta el tejado (iría toda ella forrada por el interior hasta el tejado)
    Para no tener problema de tiro ¿Qué es mejor poner? codo de 90º + tramo de 0.50 m + codo de 90º ??? o seria mejor suavizar la curva poniendo 2 codos de 45º en lugar de los de 90º ???

    Al subir toda la chimenea por el interior ¿Qué tipo de tubo seria el mejor? sencillo inoxidable o doble?

    Gracias de antemano por vuestros consejos.

    Un saludo.

  18. #18
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por David Drz Ver mensaje
    Hola a todos:

    Finalmente me he decidido (por el aspecto económico) a poner en mi casa (aun en construcción) de veraneo en el norte de Burgos, en vez de la Idropellbox para la calefacción y ACS, una Pellinsert 54 de Edilkamin para calentar la planta baja de unos 45 m2 y así usar lo menos posible la de gasoil.

    La dudas que tengo son:

    ¿Es mucho el ruido que hace al funcionar? imagino que dependerá en parte, de la potencia a la que estén los ventiladores?

    Por otro lado, en la esquina donde voy a instalarla, a una altura de 2.5 m, tengo que hacerle un codo para sacar la chimenea medio metro hacia afuera para luego seguir subiendo hasta el tejado (iría toda ella forrada por el interior hasta el tejado)
    Para no tener problema de tiro ¿Qué es mejor poner? codo de 90º + tramo de 0.50 m + codo de 90º ??? o seria mejor suavizar la curva poniendo 2 codos de 45º en lugar de los de 90º ???

    Al subir toda la chimenea por el interior ¿Qué tipo de tubo seria el mejor? sencillo inoxidable o doble?

    Gracias de antemano por vuestros consejos.

    Un saludo.
    Hola. Te han dado precio e incluye instalación y puesta en marcha? Pq a mi al principio me lo ponían todo muy bien, pero luego el presupuesto que me presentaron para firmar no era tan bonito el precio. En mi caso 3900 euros, que claramente no compensan en una vivienda vacacional

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  19. #19
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Hola Vernius:

    Cuando fui a mirarla para que me dieran precio me dijeron, que al tratarse de obra nueva, lo mas económico para mi seria ir yo mismo a buscarla y que me la colocara el mismo constructor.
    Porque si me lo hacían ellos, el llevármela, colocarla, etc. me saldría sobre 500 € de mano de obra.

    Luego tendría que venir el de el Servicio Técnico Oficial a hacer la revisión y la puesta en marcha para la garantía, que serian 80 €.

    Seguramente es lo que voy a hacer, decirle al constructor que la coloque el mismo (ya han colocado insertables de leña) y luego llamar al del servicio técnico para que la revise y la eche a andar.

    Las preguntas que hago para la chimenea es mas para mi tranquilidad que por desconfianza.

    Un saludo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ah!!!

    De precio por la Pellinsert 54 me dieron 2.730 € + IVA (era lo que marcaba el tarifario de Edilkamin) y luego me hacia un descuento de entre un 5 y un 10 %...

    A esto sumaria los 80 € del SAT.

    Un saludo.

  20. #20
    talcual está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por vernius Ver mensaje
    Hola. He pedido otro presupuesto y me piden 3900 euros. Me quieren cobrar 800 euros por instalación teniendo el hueco de la chimenea preparado pq hay un insertable de leña puesto hace un año.
    Me parece excesivo el presupuesto por un simple insertable , así que si el primero no da señales de vida aplazare el tema, pq con 4000 euros de luz tengo para pasar muchos días en la Sierra con el apoyo del insertable de leña. A estos precios no compensa el pellet frente a la suma de leña mas luz para los fines de semana. El insertable de leña da muchísimo calor con la incomodidad de que cada dos horas tienes que alimentarlo mas o menos, pero esa incomodidad no vale 4000 euros. Estos precios de los insertables de pellets son altísimos todavia

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    Ya me parecía a mi raro raro raro, que por 3000 € te lo dejaran todo instalado y funcionando.

    Por otra parte si no puedes llegar (o no quieres llegar) a un insertable de cierta calidad que valga eso siempre tienes gamas bajas de insertables de pellets que por menos de 2000 € tienes un equipo. Pero claro sería quitar un insertable de gama baja que traga una carga de leña cada dos horas para poner un insertable de pellets de gama baja. Pero haberlos los hay. Claro que también hay insertables de leña que aguantan 12 horas cada carga de leña, y tienen el mismo precio o más que cuando salieron al mercado hace cuarenta años. Pero claro no son de gama baja y no valen 600 €.

  21. #21
    vernius está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por talcual Ver mensaje
    Ya me parecía a mi raro raro raro, que por 3000 € te lo dejaran todo instalado y funcionando.

    Por otra parte si no puedes llegar (o no quieres llegar) a un insertable de cierta calidad que valga eso siempre tienes gamas bajas de insertables de pellets que por menos de 2000 € tienes un equipo. Pero claro sería quitar un insertable de gama baja que traga una carga de leña cada dos horas para poner un insertable de pellets de gama baja. Pero haberlos los hay. Claro que también hay insertables de leña que aguantan 12 horas cada carga de leña, y tienen el mismo precio o más que cuando salieron al mercado hace cuarenta años. Pero claro no son de gama baja y no valen 600 €.
    Hola. La verdad que no entiendo mucho del tema, pero el consumo de leña no depende mas del tiro de la chimenea que del insertable en si? Acabo de pillar 500 kilos de encina y la verdad que dura bastante. Agradecería consejos sobre el tema, como por ejemplo como dejar el tiro del insertable para conseguir una buena relación entre calor-consumo.
    Y si, ya esta decidido que cambiare al pellet, pero antes prefiero ir aislando correctamente la vivienda.

    Saludos

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  22. #22
    talcual está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Consejo compra insertable pellet

    Cita Iniciado por vernius Ver mensaje
    Hola. La verdad que no entiendo mucho del tema, pero el consumo de leña no depende mas del tiro de la chimenea que del insertable en si? Acabo de pillar 500 kilos de encina y la verdad que dura bastante. Agradecería consejos sobre el tema, como por ejemplo como dejar el tiro del insertable para conseguir una buena relación entre calor-consumo.
    Y si, ya esta decidido que cambiare al pellet, pero antes prefiero ir aislando correctamente la vivienda.

    Saludos

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    Error. Si el consumo de leña dependiera más del tiro de la chimenea que del insertable en sí, no existiría ninguna diferencia entre poner un insertable y poner otro. Es decir estaríamos afirmando que el rendimiento de un insertable no tiene nada que ver. O que todos los sistemas de combustión son iguales. Ya no solo hablando de insertables, si el tiro fuera lo más importante diríamos que una caldera de leña de gasificación sería igual que una que no es de gasificación, y eso es claramente una mentira.
    A iguales condiciones de tiro, es decir cuando uno se plantea comprar un insertable, las características del mismo, determinarán si quedará asqueado de sacar ceniza y meter madera en un tragadero de leña. O aprovechar al máximo la carga de leña con un desperdicio ínfimo.

    Para que te hagas una idea yo tengo una estufa de 9 kw para calentar un local de más de 450m3 y de octubre a marzo hemos consumido 2.5 big bags de encina. Con más de 12 horas de uso diario de la estufa y una temperatura media superior a los 21 grados. Y sacando un cajón de ceniza una vez cada 6 días. Limpiando el cristal una vez cada 3 semanas,.... etc etc.

    En cuanto a como dejar el tiro del insertable para conseguir una buena relación entre calor-consumo, es fácil, en un insertable de alato rendimiento, el tiro en muchos casos se cierra mecánicamente y casi del todo al cerrar la puerta. Y la entrada de aire se regula con una abertura mínima. Lamentablemente en insertables de gama baja si esto se hace así el insertable no calienta nada. Esto es porque está concebido para usar como "forja" es decir, mucha entrada de aire, mucha combustión, mucho consumo de leña. Por desgracia un insertable con estas características no tiene remedio. Es como pedirle a un seat 600 un consumo de un 4.5l. No ha sido diseñado para eso.




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