Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    Raúl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Conexión de 9,9 MWe a la red de media

    En primer lugar felicitar a todos los foreros por sus aportaciones. Ahora la cuestión a plantear.

    Estoy comenzado a tramitar una instalación de 9,9 MWe. Por las inmediaciones de la finca pasa una línea de 15 kV. Dada la elevada potencia de la instalción no sé si sería posible conectarla a esta línea de 15 kV en alguno de los apoyos más próximos. La otra alternativa -aunque evidentemente mucho más cara- es la de realizar unos 20 km de línea eléctrica hasta la SET más cercana, en la que existen posiciones a 132 kV y 220 kV.

    Muchas gracias por vuestra ayudaz

  2. #2
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Mi opinión:

    En 15 kV no es posible.

    En subestación es viable económicamente por la longitud de la línea. Más o menos viable económicamente debido a ST previa a promover. Menos viable en cuanto a obtención de permisos para desarrollar la línea. Y respecto a tener subestación en plazos razonables. imposible.

    Sólo mi opinión...
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  3. #3
    Raúl está desconectado Miembro del foro
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    sep 2007
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    Predeterminado

    Simosol, me puedes aclarar/detallar por qué en 15 kV es imposible.

    En cuanto a la viablilidad del proyecto dices que es imposible aún suponiendo que nos concedan capacidad para conectarnos en la SET, ¿es debido al hecho de llegar a tiempo antes de que se revisen las primas establecidas en el RD 661 -una vez alcanzado el objetivo del 85% de potencia de fotovoltaica instalada?

    Muchas gracias

  4. #4
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    feb 2006
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    Predeterminado

    Hola Raúl.

    Simosol no ha querido decir que el proyecto sea imposible, sino que es imposible en plazos razonables.

    No sé cuál es vuestro timing pero si lo que pretendéis es entrar dentro de la tarifa actual sin haber empezado las tramitaciones: imposible. Pero imposible del todo. Ello no quita que las iniciéis para entrar en la próxima tarifa.

    En cuanto a porqué no se puede evacuar en 15 kV es un tema técnico, pero es que estás hablando de 10 MW. Es una potencia importante y no podrás conectarte a redes pequeñas. En Andalucía en 20 kV puedes conectar un máximo de 1,89 MW.
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  5. #5
    defmaix está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Me gustaría aclarar algunos datos:

    En 15 kV es posible evacuar la potencia de 9,9 MW? sí

    En instalaciones existentes puedes evacuar esos 9,9 MW? no, debido a que la potencia puede transportar con total seguridad es menor a la requerida.

    Una opción que le veo y que no es nada descabellada es la de la línea de 20 kms, en caso contrario busca otra ubicación (y te costará encontrarla).

    Una línea de estas características te puedes ir a unos 45.000 euros por km solamente en contrucción. Es decir 900.000 euros.
    A parte irían las pertinentes obras en la subestación, además de conversiones, proyecto, tasas y permisos.

    La cuestión de permisos es un poco larga, pero a las malas siempre lo puedes declarar bien de utilidad pública (solución más cara pero efectiva).

    Si necesitas más información sobre costes,... lo hablamos

    Un saludo

  6. #6
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    feb 2006
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por defmaix
    En 15 kV es posible evacuar la potencia de 9,9 MW? sí

    En instalaciones existentes puedes evacuar esos 9,9 MW? no, debido a que la potencia puede transportar con total seguridad es menor a la requerida.
    Efectivamente. Buena aclaración :wink:
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  7. #7
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    may 2006
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    Predeterminado

    Complemento las respuestas...

    ¿es posible la evacuación de 9,9 MW a una red de 15 kV?, depende del conductor a emplear. Desde luego si es un LA-56 cuya densidad máxima de corriente es 3,6 A/mm2 (art 22 RLAT) y una sección de 54,8 mm2 ==> 197 A==> 5,12 MVA< 9,9x2=19,8 MW. No olvidemos que debe tener el doble de capacidad de evacuación.

    PAra otros conductores de mayor sección (LA-110 por ejemplo)podría evacuarse, pero luego hay que estudiar la caída de tensión que dudo que cumpliera.

    Por todo ello, y aun apresurándome, lo veo inviable.

  8. #8
    defmaix está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Sigamos con el tema,

    La línea de 20 kms en cuestión sería de titularidad privada -solamente para transportar una determinada potencia-, en ese caso tendría que tener el doble de evacuación?

    Por otra parte, la tensión que pudiera tener esa nueva línea podría ser 15, 20, 25, 30 kV, ... con el único requerimiento a que las celdas sean la adecuadas.

  9. #9
    defmaix está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    No había prestado atención a la parte de arriba, si existen posiciones de 132 kV hasta aquí se podria llegar. (mientras existan posiciones de línea sin emplear).

  10. #10
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    A mayor tensión, menor sección de conductor, pero más gasto en aislamiento y protecciones. Lo que no me cabe en la cabeza es cómo "te dejan" escoger la tensión para evacuar.Tendrás que amoldarte a las condiciones de la subestación. Si tienes más datos, publícalos o manda MP.

    Saludos

  11. #11
    defmaix está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Claro que puedes elegir la tensión, la instalación es tuya. También te tienes que amoldar a las condiciones de la subestación.

    Por ejemplo, tenemos una evacuación de 5 kms y te preguntas que me sale más a cuenta, a 20 kv o 30 kv. Pues bien, el diferencial de pérdidas producido por una instalación versus la otra te dará que a pesar que es más cara la de 30 kv, esa misma es la que te dará un mayor rendimiento económico.

    Al nivel que económico que plantea Raúl, yo creo que la primera y mejor solución es ir a la propietaria de la subestación (REE en 220 kV y 132 kV la compañía X) y plantear un conjunto de actuaciones a fin de poder acoplarse a esa subestación.

    La contrapartida es que para poder realizar el enganche te costearan las obras y el derecho de paso.

  12. #12
    buscamaster está desconectado Forero
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    Hola, yo lo que no acabo de entender, es como se acometen proyectos de esta envergadura, 9,9 MW, hablamos de más de 60 MM€, 10.000 millones de las antiguas pesetas, así a las bravas. No es más logico que los estudios técnicos se contraten a una ingenieria capacitada para ello (si inviertes 30.000€ en asesoramiento tecnico, supone un 0,05% de la inversion).

    Me da la impresion que existe demasiada poca profesionalidad en este sector. Por ejemplo, imagino que muchos conocereis la pagina www.energias-renovables.com , solo con echar un vistazo al foro de fotovoltaica entendereis lo que quiero transmitir. He leido en otro post que en Castilla-Leon (o la mancha) hay 300MW en tramitacion en Aragon ahora mismo se habla de que hay 600 MW en tramite.

    El problema, que ahora mismo el tener una promocion con tramites avanzados se paga con mucho dinero, y el intentar obtener rentabilidades del 1000%. Con invertir en el pago del estudio de red y un aval, puedes vender la promocion entre 0,5 y 1 €Wp. Esto colapsa a las electricas y a las administraciones, en perjuicio de ese inversor o promotor que quiere llevar a cabo su instalación.

    No quiero decir que este en concreto sea el caso. Pero cuando leo proyectos de MWs con tanta alegria, pues no acabo de verlo claro.

  13. #13
    timonel está desconectado Miembro del foro
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    Buscamaster, tienes toda la razon, yo tampoco quisiera generalizar, ni pensar mal de este caso en concreto, pero en el foro de esa pagina web que comentas se ofertan unas centrales fotovoltaicas de tamaño descomunal, quisiera saber donde queda la generacion distribuida, los que estuvimos este febrero en genera pudimos asistir perplejos como un representante de un fabricante de placas españolas criticaba el modo en el que se esta implantando la energia solar, una energia que se puede consumir a 3 metros de su punto de generacion, por que hay que instalar a 20 kilometros y tener que pasar por los transformadores, con las perdidas que esto origina, tanto en los centros de trasformacion como en el trasporte.


    Saludos.

  14. #14
    buscamaster está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Comparto casi al 100% lo que dices, pero si se desea que se alcancen los cupos previstos, similares a Alemania, tienen que tener cabida las grandes instalaciones, porque sumando de 10 en 10 kW no se llega a nada.

    A fecha de hoy las plantas de x MW se pueden hacer en multiplos de 100 kW. Ese es uno de los problemas, estas pagando una prima de instalacion pequeña a una grande. Es de esperar que en el proximo decreto de tarifas eso se solucione.

    Y respecto a lo que comentaba antes, pues poco mas que añadir. supongo que son sintomas de un sector que no esta del todo maduro, pero claro, realmente, acaba de empezar.....

  15. #15
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    Efectivamente, no es que sea imposible, pero te será imposible acabar tu planta en plazo (antes del 28/9/2008). La nueva tarifa sería del orden de 0,31 euros/kWh para plantas en suelo (discusiones actuales entre APPA, ASIF y IDAE), lo que cambiaría muchas cosas.

  16. #16
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Yo pienso que si desde Marzo de 2004 hasta Diciembre de 2006 sólo había conectados 115Mw , y además hasta Julio de 2006 con el RDL con unas primas referenciadas al 575% de la TMR (chollo) no se habían conseguido "movilizar" las instalaciones en tejados o pequeñas instalaciones, y después se ha visto que la opción de las huertas ha sido la que se ha llevado todo el pastel, (ha sido y es el autentico motor de este incipiente desarrollo de la F.V,.......con estas primas ya llegamos a 400Mw) ,; no es dificil preveer que si se recortan en ese 30% las primas, el origen de las inversiones en huertas será del Gran Capital para el que seguirá siendo rentable.....En estos ultimos años con el dinero que necesitas para la entrada de una instalación de p.e 5Kw, dabas la entrada en cualquier promoción inmobiliaria y no tenías que esperar mucho para dar el pase, ganar dinero y contribuir a inflar la burbuja....
    Se acercan elecciones, creo que a Al Gore le han dado el Nobel de la Paz, y gozamos de buena prensa, por lo que me animo a pensar que el aterrizaje de las primas será más suave que el que se está planteando

  17. #17
    Avatar de wike
    wike está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola a todos,
    Retomando el tema inicial y en respuesta al compañero Raul. En caso de baja capacidad para las líneas de MT cabe la posibilidad de construir un doble circuito, paralelo al existente, hasta el punto fuerte. Llámese subestación o entronque con doble circuito.
    Todo esto de acuerdo con la empresa suministradora para que conste como refuerzo de la línea y con la ventaja de tener los permisos de paso concedidos.
    Gastos técnicos y de obra sí los tiene, pero con una línea nueva con otro trazado y los permisos de paso de unos pocos vecinos te puede pillar el RD XXX/ 2020.
    Saludos y mucha suerte




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