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  1. #1
    Pedro Martínez está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Necesitaría vuestras opiniones sobre esta cuestión. Me urge.

    Por respeto a las normas de este foro, no debo entrar en las circunstancias concretas del problema que tengo. Soy un pequeño inversor con escasos conocimientos técnicos, y necesito conocer si estas dos opciones técnicas reúnen prestaciones equivalentes o si por el contrario no es así. Agradecería vuestras opiniones en público o en privado.

    opción a) Paneles SOLON P220/6+

    Seguidor de dole eje con 60 paneles

    Características técnicas de cada panel:

    Potencia máxima 210 wp (seguidor 12600 wp)
    Tensión a potencia máxima 28,5 V
    Intensidad a potencia máxima 7,36 A
    Tensión a circuito abierto 36,20 V

    Aquí he encontrado información más detallada sobre este sistema
    http://www.es.ses-21.com/fileadmin/u..._6_plus_es.pdf
    En esta opción la inversión es de dos seguidores de 12,5 KW

    Opción b) Sistema de concentración guascor foton con lentes fresnel

    Torre de 25 Kw con doble seguidor, sistema de contrlol de posición

    Estas torres están compuestas por cinco megamódulos,


    Potencia máxima de cada uno 6,05 kwp
    La potencia nominal de cada megamódulo es de 5 Kw.

    Aquí hay más información
    http://www.galeon.com/pikaso/sistfotov.pdf

    ¿se pueden considerar ambas opciones como equivalentes?
    ¿con cual os quedaríais vosotros?

    ¿no hay una diferencia de potencia pico de más de 5000 wp entre el sistema convencional y el de concentración como para que pretendan cobrarme lo mismo?

    Opción a)

    60 paneles x 210 wp= 12600 wp cada seguidor x 2 = 25200 wp.

    Opción b) (concentración)

    5 megamódulos x 6050 wp= 30250 wp.

    Gracias anticipadas por vuestra ayuda

  2. #2
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    jul 2006
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    Predeterminado

    Se trata de dos tecnología diferentes: seguimiento sin concentración y seguimiento con concentración. Las potencias pico siguen siendo una buena comparación entre ambas solución, para tener una primera idea, pero hay otros parámetros que habría que tener en cuenta. Por ejemplo, la energía (kWh/año) producida por unidad de potencia (kWp) no es exactamente la misma. Dicho de otra manera, las horas equivalentes anuales no son iguales.

    Por otra parte, importa saber la ubicación de tu proyecto, porque los concentradores producen la mayor parte de su energía con la radiación directa. Ello los hace más rentable en zonas con poca difusa (Murcia,...) que en zonas con mucha difusa (Lugo,...).

    Otro factor a tener en cuenta es que los concentrador suponen un riesgo tecnológico mayor de los seguidores sin concentración, dado que el sistema es más complejo.

    Otro factor, que puede llegar a ser importante, es la originalidad actualmente de los concentradores. Si quieres impactar a tus amigos, los harás mucho más con concentradores...

    En fin, tú tienes que valorar las ventajas y desventajas de cada caso. Yo pienso efectivamente que las dos ofertas que tienes son más o menos equivalentes.

    Si yo tuviera la suerte de poder invertir en fotovoltaica por mi cuenta, tomaría la decisión entre seguidor y concentrador según la ubicación del proyecto.

    Saludos.

  3. #3
    Pedro Martínez está desconectado Miembro del foro
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    nov 2006
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    Predeterminado

    Gracias Colouche por tu respuesta.

    La ubicación del proyecto está en el sur de Navarra. Según las curvas de irradiancia e insolación elaboradas a partir de los datos de la red de estaciones meteorológicas le corresponden los siguientes:

    Irradiación global anual sobre superficio horizontal: unos 1550 Kwh/m2.

    Insolación: 2700 horas anuales.

    Es una zona con una precipitación media anual de unos 400 mm

    Efectivamente, como comentas, el riesgo de asumir una tecnología nueva aplicada a la fotovoltaica ya fue tenido en cuenta, pero al parecer su aplicacion es novedosa en España. En USA, la empresa Amonix lleva años aplicándola, aunque en regiones desérticas o donde se supone que debe de haber menos radiación difusa.

    El tema de la radiación difusa, ampliamente comentado en este foro también me preocupaba, pero esa merma en la producción pensaba que podría ser compensada con una mayor eficiencia en la energía transformada por las células de concentración, que Guascor asegura que está un 27%. Por otro lado las células de paneles policrisalinos creo que rondan el 12 o el 13%

    ¿Qué opinais al respecto?

  4. #4
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Pedro Martínez
    .....
    El tema de la radiación difusa, ampliamente comentado en este foro también me preocupaba, pero esa merma en la producción pensaba que podría ser compensada con una mayor eficiencia en la energía transformada por las células de concentración, que Guascor asegura que está un 27%. Por otro lado las células de paneles policrisalinos creo que rondan el 12 o el 13%

    El tema de la eficiencia de la celula q mencionas, no significa nada a priori en cuanto a al producción, pq esa eficiencia se refiera a q 1m2 de celulas de Guascor tendrian 270Wp y 1m2 de las otroas 130Wp. Lo unico q le afecta es al espacio requerido para una potencia determinada.

    Es mas las celulas de Guascor son tambien de silicio con lo q tampoco es que aporten una "gran innovación"

    Lo q podria compensar la relacion entre difusa y readiacion directa seria q instales esos 5Kwp de mas que comentas. (a no ser q alguno de los dos proveedores te garantice una produccion determinada entonces ya es mucho mas facil comparar).

    Por otra parte apostar por una tecnologia nueva si no resulta mejor a priori no tiene ningun sentido, y "mejor" en este caso es q la relación Kwh/€ sea mayor con la tecnlogia nueva q con la vieja

  5. #5
    criparto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    La producción total anual será similar. En el clima del sur de Navarra puede que 1 kwp de conentración te produzca al cabo de un año el 80% con un kwp de panel plano, por lo que 30 kwp de concentración te dará una producción similar anual al de 25 kw de panel plano.

  6. #6
    Solemio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Coluche1981
    Otro factor, que puede llegar a ser importante, es la originalidad actualmente de los concentradores. Si quieres impactar a tus amigos, los harás mucho más con concentradores...
    Saludos.
    Eso si que me a gustado, yo propongo un nuevo tema sobre el "tuning" de las instalaciones fotovoltaicas conectadas a la red.

  7. #7
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    Predeterminado

    JEJE pues adelante. Os propongo crear un grupo de trabajo sobre el tuning fotovoltaico!!! :-)

  8. #8
    Pedro Martínez está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bueno, pues gracias por vuestras respuestas una vez más.

    Veo que nadie ha reparado en la escasa diferencia entre la potencia nominal 12,5 y la potencia pico 12,6 en la opcion de no concentración.

    A penas un 0,8 % de incremento cuando tengo entendido que soléis aplicar porcentajes bastante más amplios.

    ¿qué opinais de ello?

    Un saludo y gracias

  9. #9
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    Predeterminado

    Es verdad que en teoría 12,5/12,6 te da un ratio un poco alto (el óptimo sería entre 0,8 y 0,9), pero no tiene que suponer ningún problema tu configuración porque no hay mucha diferencia de producción entre ambas situaciones.

    Además, supongo que lo del 12,5 kW vendrá de los inversores Ingeteam. Es que con un inversor de 10 kW te quedaría un poco corto, por lo cual, 12,5 es una buena idea.

    Saludos.

  10. #10
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Pedro Martínez
    Veo que nadie ha reparado en la escasa diferencia entre la potencia nominal 12,5 y la potencia pico 12,6 en la opcion de no concentración.

    A penas un 0,8 % de incremento cuando tengo entendido que soléis aplicar porcentajes bastante más amplios.
    Hola Pedro.

    No se debería generalizar nunca. El dimensionado depende de muchísimos factores, y el hecho que ése que dices sea diferente, a priori y sin tener ninguna información, no significa absolutamente. No merece la pena centrarse en ello. En cambio un ingeniero entendido en la materia sí te podría dar una primera opinión, pero estudiándose como mínimo las características técnicas de la instalación y sus componentes.

    El dimensionado debe tener un factor 0,8; los seguidores a 2 ejes producen un 35% más; los seguidores a 1 eje un 25% más; la radiación difusa es del 15%; el monocristalino produce más; y una larga ristra de otras afirmaciones no son más que generalizaciones. A este tipo de cosas yo les llamo "la culturilla de la peluquería fotovoltaica", o mejor aún, "mitos, chascarrillos y leyendas urbanas de la fotovoltaica".

    :wink:
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  11. #11
    ch
    ch está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Jumanji,

    mas razon que un santo! :-)

    Y en realidad, el dimensionamiento (que no eleccion) del inversor sobre modulos no es tan complicado... Pero la gente se desconecta en algun punto...

    Resumen para el profano:

    1- La potencia es importante, pero se dimensiona con Voltaje y Corriente

    1- Que voltaje generan mis modulos? Este depende de los valores Vmpp y coeficiente de temperatura (desgraciadamente dado para Voc, hay que asumir que no cambia mucho)
    Aqui hay que empezar a asumir cosas, como la temperatura de trabajo. Esta temperatura nos da valores de Vmpp minimos y maximos.
    Aqui se aplica un coeficiente para compensar la caida en tension en 20 anhos
    Este rango de tensiones debe estar dentro del rango de seguimiento del MPPTracker del inversor.
    La corriente maxima la sacamos de la irradiancia maxima, o mejor de un perfil de irradiancia vs. horas equivalentes anuales
    Aqui hay que ver que el inversor aguante estas corrientes (la temperatura no afecta practicamente la corriente!) y que el inversor trabaje en un rango aceptable de potencia para no cascarlo y no tirar el dinero.

    De los X inversores que te quedan tras filtrar con este analisis, toca ver cuales son las otras caracteristicas que interesan.

    saludosssss
    ----------------------------------------------
    Christian Comes
    SANYO Component Europe GmbH
    http://www.sanyo-solar.eu
    email: christian.comes (arroba) sanyo-component (punto) com




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