La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ¿Qué opináis del Silicio Amorfo?

  1. #11
    timonel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Yo no tendria tanto miedo a lo que viene de china, respecto al sistema de fabricacion, tal vez, pero siempre habra algun entendido supervisando la produccion, pues es facil de falsificar el proceso de produccion que se contrate una empresa certificda y luego esta se lo subcontrate a una cualquiera, de todas maneras la calidad lo que certifica son unas pruebas de ensayo en laboratorio, se le somete a unas torsiones y envejecimiento prematuro a las cuales debiera soportar, si no se cumplen esas condiciones cuando esten funcionando seria un daño importante para el distribuidor o fabricante en sustituir las palacas defectuosas, casos de estos se han dado y de reconocido prestigio, en fin otro lio.

  2. #12
    dartagnan está desconectado Forero
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    Predeterminado si amorfo sobre cubierta trapeciodales

    conozco un producto que adapto a ser instalado sobre cubiertas trapeciodales
    y usa una tecnología triple juncion en que la célula esta compuesta por tres capas distintas de material amorfo.
    Cada una esta diseñada por una parte del espectro lumínico y untas sacan un mejor rendimiento con respecto a las demás células amorfas.
    Ademas tienen un rendimiento mejor que las cristalinas en condiciones de mala orientación y inclinación por lo tanto son mas adaptas sobre los techos .
    Hay una vercion tambien para techos planos de bituminosa.
    Y en fin he visto una instalación en un edificio en Paderborn (norte de Alemania) en el están ensayando varios tipos de módulos, tanto cristalinos, perfectamente orientados y inclinados como módulos amorfos orientados hacia el norte-este, y inclinados de 6 grados.
    En los 12 meses que se esta comparando las dos soluciones, se ha obtenido que por cada KWp instalado los módulos cristalinos han producido 800KWh/KWh, mientras que los módulos amorfos (en condiciones de trabajo mucho peores) han poroducido 750KWh/KWp.
    Para quien quieras, puedo proporcionar los datos técnicos de estos módulos.
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  3. #13
    eltatin está desconectado Forero
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    Predeterminado

    alguien tiene datos de la producción anual de energia de una instalación de silicio amorfo y el coste de l misma.
    es para poder compararla con las mono-poli cristalinas

  4. #14
    Pincho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado amorfo v´s cristalino

    En breve preveo supervisar la instalción en el tejado de una nave de una instalación mixta mitad amorfo (posiblemete kaneca) y mitad policristalino....

    Si al final sale ya os iré informando....

    Supongo que será la única manera de tener datos fiables

  5. #15
    quique está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado comentarios importantes

    Cita Iniciado por taqui Ver mensaje
    Si al esto lo unes, precios similares y el miedo ese qeu todo el mundo te comento de que ojo, qeu no esta probado, que se degrada, pues al fianal es una decision personal.
    tengo unos comentarios al respecto:

    precios similares... no, el módulo de silicio amorfo es mucho más barato. Todo depende de si eres bueno negociando y de si eres capaz de conseguirlos más baratos, porque al fin y al cabo, tanto mediador y negociador por medio se llevan su parte.

    que no esta probado... mentira, esta tecnologia es absolutamente segura. Esta tecnologia es conocida desde hace mas de 20 años, así que yo no afirmaría algo así a no ser de que fuese un vendedor de modulos cristalinos (no soy ni uno ni otro)

    que se degrada... es cierto, al principio y por causa de sus propiedades intrínsecas y el efecto Staebler-Wronki, se degrada un 20-30%, por lo que pierde parte de sus propiedades. Sin embargo hay que decir que los módulos se venden ya degradados y que por lo tanto el cliente solo paga los módulos degradados y ESTABLES. no vendamos la moto, porque los módulos de silicio amorfo y thin-film en general no se degradan durante su vida util, cuyas potencias de salida estan garantizadas 30 años!!!! por contra, los módulos de silicio cristalino se degradan mucho a lo largo de la vida de la instalacion y nadie lo tiene en cuenta en las amortizaciones, con lo que me imagino que nadie lo tiene en cuenta en sus cálculos y en algunos años los clientes se cagaran en la madre de alguien, pero entonces ya no estaran alli los vendedores, no???

    bueno, yo solo quiero decir que esas paparrachadas son mentira. bajo mi punto de vista, la tecnologia thin-film se va a imponer en el futuro de grandes instalaciones, ya que son estables, dan un muy buen rendimiento y estan incrementando sus capacidades y potencias sobremanera. especialmente recomiendo los módulos tandem de silicio amorfo/silicio microcristalino/aleación de Silicio y germanio, cuyas eficiencias pueden superar el 14% en módulos (cuantos módulos de Si mono y poly consiguien esto?????)

    un saludo y ha sido todo sin acritud, no te enfades.

  6. #16
    almeraya está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    quique, estoy de acuerdo contigo en muchas cosas de las que comentas, salvo en una: el módulo NO se vende degradado. Se produce una bajada de hasta un 10 % de la potencia en las 8 primeras semanas. Lo que ocurre es que el fabricante sabe, por pruebas previas, cuáles serán sus características pasado ese periodo de estabilización. Y lo que pagas no son los Wp del primer día, sino los que tendrá una vez estabilizado. Por eso hay que tener cuidado especial a la hora de diseñar las instalaciones con este tipo de módulos, ya que al funcionar a mayor voltaje (y tener una holgura inicial del 10 %) podría sobrepasarse la tensión de entrada del inversor.

    Un ejemplo: el módulo NA 901WP de Sharp, que se vende como de 90 Wp, al principio da un Vpm de 53.5 V y un Ipm de 1.98 A, lo que supone una potencia de 105.9 Wp, para luego estabilizarse en los 90.2 Wp (49.3 V x 1.83 A).

    De todas formas, coincido contigo en que, por perspectivas de precio y productividad en casos de integración arquitectónica, vamos a hablar mucho de estas tecnologías

  7. #17
    quique está desconectado Miembro del foro
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    Wink

    Cita Iniciado por almeraya Ver mensaje
    quique, estoy de acuerdo contigo en muchas cosas de las que comentas, salvo en una: el módulo NO se vende degradado. Se produce una bajada de hasta un 10 % de la potencia en las 8 primeras semanas. Lo que ocurre es que el fabricante sabe, por pruebas previas, cuáles serán sus características pasado ese periodo de estabilización. Y lo que pagas no son los Wp del primer día, sino los que tendrá una vez estabilizado. Por eso hay que tener cuidado especial a la hora de diseñar las instalaciones con este tipo de módulos, ya que al funcionar a mayor voltaje (y tener una holgura inicial del 10 %) podría sobrepasarse la tensión de entrada del inversor.

    Un ejemplo: el módulo NA 901WP de Sharp, que se vende como de 90 Wp, al principio da un Vpm de 53.5 V y un Ipm de 1.98 A, lo que supone una potencia de 105.9 Wp, para luego estabilizarse en los 90.2 Wp (49.3 V x 1.83 A).

    De todas formas, coincido contigo en que, por perspectivas de precio y productividad en casos de integración arquitectónica, vamos a hablar mucho de estas tecnologías
    tengo que comentarte que quizás estos módulos se vendan sin degradar, pero también los hay que se venden degradados. En cualquier caso, esto da igual, porque tu no pagas más que por el precio degradado, por lo que tu al principio tengas más potencia que por la que has pagado no hace sino beneficiarte a tí y desde luego no es una crítica válida
    Yo sólo quiero decir que creo que esta tecnología es buena y por eso la defiendo!
    un saludo

  8. #18
    Pincho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Mandrago Ver mensaje
    Estamos conectando una planta de 100kWp en amorfo y proyectamos lanzar 4 más en septiembre

    Las razones que nos han llevado a tomar esta decisión son las que ya se han expuesto, a saber:

    - precio por kWp (no por metro cuadrado....) inferior en casi 1€
    - rendimientos superiores por kWp nominal, con temperatura en placa superior a 25 grados. Impacto, ¿+10% año?
    - garantía de degradación (sobre potencia nominal estabilizada....) ofrecidas por fabricantes de amorfo igual que la ofrecida por cristalino

    y además,

    - ser los primeros en instalar una planta de 100 (lástima que nos costó un año conseguir el "project finance")

    pero no tengo ninguna evidencia de que todo esto sea cierto, salvo el precio y las condiciones que aparecen en la garantía (lo cual no es garantía....). Sobre los rendimientos también tengo las referencias del fabricante Kaneka a sus ensayos en Japón.... (¿me los creo?)

    no tengo la certeza de que estemos acertando...

    ¿hay algúna manera de verificarlo?

    Hola Mandrago:

    Dos preguntas (si me lo permites)

    Por lo que dices en tu mensaje ya debeis tener conectados módulos de Kaneka....

    ¿llevan el negativo conectado a tierra?
    ¿que inversores usais?
    ¿Los módulos vienen degradados? (huy son tre preg. :-) )

    gracias y un saludo

  9. #19
    vimman está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Pincho,

    Puedo comentarte las respuestas que me dieron en Kaneka respecto a tus preguntas:

    1) Efectivamente, recomiendan conectar el negativo a tierra.
    2) En principio, cualquier inversor con transformador.
    3) Creo que no vienen degradados. La verdad es que lo di por hecho al ver que, por ejemplo Unisolar, incluye el comentario en su data-sheet de que la potencia puede ser entre un 10 y un 20% superior a la especificada en las primeras semanas.

    Un saludo,

  10. #20
    Pincho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    gracias vimman...

    me queda la espina del "recomiendan"

    si para el funcionamiento normal del módulo no hace falta se pueden usar inversores sin transformador pero si es necesario conectar el negativo hay que usar inversores con transf.

    ¿sabe alguien pq lo "recomiendan"..

    ¿Tiene alguna ventaja conectar el negativ a tierra?

    gracias y salu2

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