Resultados 1 al 14 de 14
  1. #1
    mako está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Duda urgente sobre dimensionado

    Hola, tengo una duda urgente, y es que me han pasado un presupuesto de 100 kW con 20 inversores de 5 kW, ¿alguien me puede decir si esto es una burrada como me parece a mí?.
    De hecho es para un parque de 1,3 MW (13 instalaciones fijas de 100 kW). No ya solo por el precio (que ya es decisión propia), sino técnicamente, porque habrá muchas más pérdidas, no? Sabéis cuánto puede ser más o menos?. Qué otros problemas puede haber? O si por el contrario es correcto...

    Muchas gracias.

  2. #2
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    Mako, utiliza el busczador por que el tema está ya más que discutido, aún así decirte que, como todo, el tener muchos inversores de pequeña capacidad frente a pocos de gran potencia, tiene ventajas e inconvenientes. Amodo de ejemplo:

    Evidentemente 5 inversores de 20 kW son más bartos que 20 inv de 5kW. Pero....¿ y si se estropea uno de 20, frente a q se estropee uno de 5?.Dejas de producir más con uno de 20 q con uno de 5 kW. Además a partir de cierta potencia los inversores necesitan ventilación con lo que ya nos metemos en acometidas de BT para hacer funcionar los ventiladores...Es cuestión de meter el papel, boli y calculadora, aunq hay parámeteos q se te escaparán como es la probabilidad de que se estropee un inversor. Para colmo, esto de la producción de energía eléctrica a través del sol es relativamente moderno,, con lo q no hay históricos. Además, si los hubieran serían para nada, por que un inversor de hace 10 años, e incluso 5 años, pueden no tener nada que ver con uno de hoy día.

    En fin, como ves, no veo claro nada, o mejor, veo claro pocas cosas.

  3. #3
    Avatar de molo_mil
    molo_mil está desconectado Miembro del foro
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    De hecho y si instalas un inversor por seguidor te ahorras las pérdidas por mismatching, por ejemplo.

    Yo soy partidario de instalar inversores pequeños.
    50 millones de años despues ...

  4. #4
    mako está desconectado Miembro del foro
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    En este caso son instalaciones fijas, no seguidores

  5. #5
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Las pérdidas por dispersión de parámetros se minimizan -no se anulan- seleccionando adecuadamente los paneles y, sobre todo, haciendo una buena selección para cada serie.

    En cualquier caso ese no debería ser el criterio para decantarse por pequeños inversores en una configuración atomizada frente a grandes inversores centrales, pues ahí están los inversores grandes con "multientrada".

    Sí puede haber, sin embargo, criterios que aconsejen la disposición atomizada, la más clara sería una huerta de muchos propietarios, cada uno con su pequeño conjunto de paneles e inversor.

    Por lo demás, el promotor de la huerta debe considerar varias opciones -entiendo que al menos tres-:

    -Un inversor por seguidor o si es fija por cada grupo de paneles que puedan considerarse un conjunto mínimo. (Configuración atomizada)

    -Un inversor central o si es una huerta muy grande inversores centralizados de gran potencia.

    -Una configuración intermedia.

    Cada una de estas posibilidades implica costes distintos en componentes, cableado, acometidas, etc. y en pérdidas y por tanto cada una de ellas generará unas perspectivas financieras diferentes.

    Quien desee rentabilidad máxima optará por aquella configuración más rentable -en muchos casos la más centralizada- mientras que poseer inversores más pequeños puede ser menos rentable, en principio, pero dará lugar a una instalación menos crítica.

    Como siempre, valórense todas las opciones científicamente y decida cada cual según sus intereses .... en mi caso prefiero una instalación menos centralizada si las diferencias de rentabilidad y beneficios no se disparan.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  6. #6
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    Molo-mil:
    no veo la relación de pérdidas por mismatching con el tamaño de los inversores(potencia). ¿puedes explicármelas?. Gracias

  7. #7
    WALIKI está desconectado Forero
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    Hola molo_mil,
    Las pérdidas por mismatch, son pérdidas energéticas originadas por la conexión de módulos fotovoltaicos de potencias ligeramente diferentes para formar un generador fotovoltaico. Las pérdidas se pueden reducir mediante una instalación ordenada en potencias ( o en corrientes en el punto de máxima potencia) de los módulos FV, así como la utilización de diodos de "bypass", como comenta arr402000.. Por lo tanto, desde mi opinión, éstas, son independientes de si el inversor es grande o pequeño, es más, en instalaciones multimegavatio, si la filosofía es ir a inversores grandes, a partir de los flash reports, se realiza una selección minuciosa de estas características.
    Un saludo.
    La Fuerza está con nosotros
    http://renewablengineering.blogspot.com/

  8. #8
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por WALIKI
    ... si la filosofía es ir a inversores grandes, a partir de los flash reports, se realiza una selección minuciosa de estas características.
    ....
    En efecto.

    Supongo que quien piensa que estas pérdidas por dispersión de parámetros se minimizan si agrupamos los módulos en cantidades pequeñas, lo hace por aquello de "si un módulo me arruina una serie que esta sea pequeña" (exagerando) ... filosofía que se podría aplicar a cualquier sistema complejo si se desea y que no nos llevaría a nada.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  9. #9
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Buenas.

    Waliki, tienes experiencia ordenando series mediante flashing reports en centrales multimegawatio?Me interesaría mucho conocer qué tal te fue.

    Coincido plenamente con tus argumentos, y además creo que debería ser "obligatorio" dentro de la buena práctica profesional.

    No obstante, si hacemos unas simples cuentas: unos 14 módulos por palets, unos 5000 módulos por MW... no sólo consiste en el trabajo en oficina trabajando con los reports, luego hay que ejecutarlo...(determinación de zonas de acopio de material, coordinación de la recepción del mismo...) Normalmente los módulos vienen paletizados por potencias y series de fabricación, pero su ordenación por Ipmp (no es el caso más óptimo pero sí el más sencillo) obliga a tomarlos de palets distintos...

    Lamentablemente, en centrales multimegawatio, a veces la eficiencia energética no es siempre un objetivo que se pueda satisfacer fácilmente.

    Saludos.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  10. #10
    WALIKI está desconectado Forero
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    Hola Simosol,

    Tenemos experiencia en ordenar alrededor de 8 MW, cinco en funcionamiento y en breve comenzaremos a ordenar 21 MW para otra central.
    Saludos.
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  11. #11
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por simosol
    Buenas.

    Normalmente los módulos vienen paletizados por potencias y series de fabricación, pero su ordenación por Ipmp (no es el caso más óptimo pero sí el más sencillo) obliga a tomarlos de palets distintos...


    Saludos.
    Ahí radica uno de los factores de calidad de un proveedor...el mismo panel se puede adquirir a distintos distribuidores a diferentes precios, pero existen valores añadidos que son la forma y plazo de entrega que a veces no tenemos en cuenta y resultan importantes a pie de obra...
    Por ejem: solicitar el suministro según tus ordenación de flash report.

    Un saludo

  12. #12
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Miguelon: has conseguido que te manden el suministro ya ordenado según tus peticiones? si es así, te agradecería que me mandases por privado el nombre de algún proveedor que proporcione ese servicio.

    Waliki: era una pregunta retórica...ya daba por hecho que tenías experiencia, puedes comentar algo de tu experiencia al respecto?

    Gracias.
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  13. #13
    Jontxu está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos.

    Me gustaría conocer qué peticiones y grado de colaboración es razonable plantear a un suministrador de paneles con respecto a la ordenación por potencias para reducir las pérdidas por mismatch. ¿Se limitan a un suministro ordenado y a los flash reports?

    MIGUELON, WALIKI: os agradecería cualquier información a este respecto dado que teneis experiencia evidentemente...

  14. #14
    WALIKI está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola Simosol,

    Bueno, pensé que me ibas a enviar un privado y ahí comentábamos.
    Desde mi punto de vista y mi experiencia, te puedo comentar lo siguiente: todo depende de la envergadura de las instalaciones y la filosofía de planta multimegavatio. Para una huerta de 100 kWn como que te da igual. Si vamos a centrales grandes, es inevitable que se debe de prestar atención al ordenamiento de paneles por el punto de máxima potencia. Cuando tienes del orden de las 100.000 placas, créeme que el trabajo es de chinos, porque no tienes que tener en cuenta simplemente la ordenación de placas, ya que también tienes como condicionante el cuadrar la potencia pico a los Xp que establezcas según el seguidor elegido y según la cantidad de módulos que puedas conseguir en el mercado, porque conseguir 2 MWp de una misma placa es complicado.

    Una cuestión importante es que si tienes seguidores a dos ejes, trates de colocar las series de string de tal forma que si, no te cuadra una de ellas entera en un seguidor y tienes que enlazarla con el siguiente, los coloques de tal forma que evites las sombras de la parte inferior, colocándolos en la parte superior, para tratar de arañar unas horas por evitar sombreados a lo largo del año a primeras horas del día y a últimos de la mañana.

    Saludos.
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