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  1. #1
    javigar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Es necesario un estudio de vientos en un parque solar???

    Hola!

    Veeis necesario un estudio de potencial eolico donde se vaya a presentar un parque solar?. Estoy hablando para zonas de alto viento, el Valle del Ebro por cietar algun ejemplo.

    La cuestión es que si teneis alguna experiencia sobre parques que están más en tiempo de alarma de alto viento que funcionando. No es una cosa que me extrañe mucho puesto que las velocidades de puesta en horizontal no son muy altas. Entorno a los 10m/s o 15 m/s algunos seguidores, otros a 20. Para que os hagais una idea, los aeros se paran a 25m/s pero de media diezminutal. Es decir, 10 minutos midiendo 25 o más.

    Tengo dudas en ese sentido. Hay que hilar muy fino para que el inversor recupere su inversión perfectamente. No vale con instalar y marchar porque nos cargaremos nuestra ilusión. La energía solar FV.

  2. #2
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Normalmente se hace un estudio de viento mínimo de un año, aunque se recomiendan 2... :wink:
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  3. #3
    javigar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Es que parece una tontería y no lo es. conozco unos cuantos parques situados en zonas de viento que no se ha hecho y se encuentran los seguidores mucho tiempo parados...

  4. #4
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por javigar
    Es que parece una tontería y no lo es. conozco unos cuantos parques situados en zonas de viento que no se ha hecho y se encuentran los seguidores mucho tiempo parados...
    Está claro. Se monta un parque de 10 M€, y por ahorrar 200.000€ se hacen las cosas mal. ¿Qué pasa luego? Pues que se tienen parques enormente ineficientes (pero rentables) provocando problemas en las redes de distribución y ocupando el cupo de potencia, entonces el Gobierno de turno tiene que tomar medidas, hacer, deshacer, se genera incertidumbre, y todo el mundo se enfada, hasta aquellos que comentas, y éstos son los únicos que no tienen derecho a enfadarse.

    ¿Te suena? :evil:
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  5. #5
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Javigar, pensé que hablabas de estudios de viento para parques eólicos. Disculpa.
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  6. #6
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Por supuesto, que se realizan estudios de resiténcia contra vientos, y no solo en huertas solares si no en cualquier tipo de instalación...

    En cualquier proyecto que se precie...(que son casi todos) dentro del apartado de: Estabilidad estática de la instalación, debe aparecer en primer lugar, la referéncia a resisténcia a tracción por vientos...en mi opinión y la mayoria de las compañías de seguros se debe asegurar una resisténcia estática puntual de 120Km/h en contra y resistencias de 90Km/h durante 3 horas.

    Un saludo

  7. #7
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Ayer mismo tuvimos una prueba en el caso de un tejado de polideportivo en el que la chapa salio volando y la estructura semi hundida. Que no hara con un seguidor sin aguante suficiente.

  8. #8
    javigar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    No, no...el estudio no lo digo para el cálculo estructural... Es otro tema. Lo siento pues no me expliqué muy detallado.

    La cuestión del estudio de vientos es porque si el seguidor se pone en un sitio en el que se suele superar muy amenudo la velocidad límite del seguidor nos lo vamos a encontrar numerosas veces en una posición mala para la producción.

    Es una situación muy excepecional pero que puede pasar porque hay algunos seguidores que tienen la velocidad límite relativamente baja en comparación a los 25 m/s de los aeros.

  9. #9
    Yo
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    Predeterminado Yo tambien lo creo asi

    Es cierto de que, con el tiempo que se pierde con los tramites, ahunque sea a nivel personal, conociendo el terreno previsto para la planta no esta de mas. Sobre todo para conocer los picos de maxima velocidad y su duracion. Tambien estaria bien analizalo tomando como referencia a la altura que se pretenden colocar lo seguidores, ya que esas rafagas son las que nos pueden undir en la miseria. Y tambiem creo prudente realizarlo en diferentes partes del terreno ya que asi conoceremos posibles corrientes, o posibles acanalamientos.
    Todos los fabricantes de seguidores que tienen un minímo de esperiencia ofrecen los datos de resistencia limite para la superficie maxima admitida por sus maquinas. Los datos que nos ofrezca el estudio, que como decia antes no tiene que ser ealizado como si se tratase de construir un avion, tenemos sobre todo de fijarnos en las velocidades pico y su duracion, asi como comparar los diferentes puntos de lectura, que nos permitira detectar zonas de turbulencia. eso si que es muy importante, ya que el viento que ataca a la vela total del seguidor no est tan grave vomo el viento diferencial que ataca a partes de la vela de forma desequilibrada. Eso es practicamente incorregible, y a demas, SUPERDESTRUCTIVO a fuerzas muy inferiores a las que nos podemos imaginar. Por ejemplo . un viento frontal de 100 km por hora muy constante y sin fluctuaciones bruscas lo soportan practicamente todos los seguidores que se fabrican, por no decirlos todos por mi falta de conocimientos. En canvio, un viento diferencial que afecte solo a un 25% de la vela del seguidor por una de las dos partes mas extremas tanto en el eje este-oeste como en el eje norte-sur de tan solo 40km por hora puede compre con suma facilidad alguno de los engranages reductores de los motores dejando libre toda la superficie, con el consiguiente bamboleo aleatorio que acaba destruyendolo a el, y las placa, que es todavia mas grave a causa de su actual precio.
    espero que mi explicacion se entienda, ya que me he enroyado demasiado.
    ¿ que opinais ?
    Jo.

  10. #10
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Que el viento afecte diferencialmente a la superficie del seguidor se me antoja dificil, no lo seria en alguno cerca de casetas donde se produce un flujo turbulento o incluso un venturi. Lo que no lo es tanto es la elasticidad propia de la superficie, si entra en armonicos si puede ser peligroso. La dieferencia es la de siempre, buen diseño robusto.
    Y es normal que no alcancen esos 25 m/s .......son 90km/h nada mas y nada menos.

  11. #11
    Yo
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    Predeterminado Asi es

    Si, la solucion es la robustez, ya que la elasticidad puede transmitirse a las placas, y las placas ya sabemos que no lo son. El problema tambien radica en que conseguir robustez, ligereza y simplizidad puede encarecer de tal manera el seguidor como para que nadie se plantee ni tan solo en venderlo para no morirse de hambre. Todo tiene un limite, y quizas exijamos a los fabricantes cosas imposibles.
    No se, no es mi terreno el de la mecanica.
    Jo.

  12. #12
    javigar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Señoreeees que no me refiero a la robustez del seguidor. Me refiero a que si alguien ha tenido en cuenta que si hace viento continuo en su parcela a lo mejor sus seguidores están siempre con la alerta por alta velocidad de viento siempre o casi siempre...

    Hay seguidores que se ponen horizontales con mucha facilidad y eso lleva un tiempo de posición y de desposición (esta palabra no sé si me la he inventado...) que hay que tener en cuenta.

    Gracias por el debate!

  13. #13
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    Predeterminado Ya entiendo !!

    Si, claro que es una perdida de tiempo y de dinero, a parte de que ponerse en orizontal no es la solucion local de donde este localizado el seguidor, ya que en una pendiente, como le decimos que se ponga horizontal con el terreno.
    Lo suyo seria poner un sistema de detección propio por seguidor para que se coloquen cada uno en una aerodinamica corecta ( que su sonda/anemometro indique la mínima influencia del viento.
    Pero eso es ya rizar el rizo !! . Pero, para eso estan la peluqueras !!! jeje
    Supongo que sabios tiene la ciencia que del pan extraeran la esencia, y nos lo solucionaran.
    Jo.

  14. #14
    arian está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Javigar, yo creo que la respuesta que buscas ya te la han dado, es SI.

    SI, conviene hacer un estudio (o recurrir a una recopilación de datos de institutos meteorológicos) para conocer a lo que se van a enfrentar tus seguidores y a partir de ahí hacer las elecciones adecuadas de los mismos y aplicarles las medidas preventivas y electrónicas que te aseguren el mayor rendimiento con el mínimo riesgo. Pero esto creo que es de cajón.

    Ahora bien, ya entrando en el tema de la elección, la gente comenta sus opiniones sobre la robustez de los seguidores, que como he comentado viene a cuento.

    Yo al respecto tengo dudas porque he visto seguidores de todos los tipos, de columna gruesa, columna fina, estructura "multitabiques" de esas que parecen más ligeras pero débiles, con todos los paneles juntos, con paneles en 2 y 3 líneas, con 6 Kw encima y con 40 Kw. ¿cual es la estructura más eficaz? A mí esos enoooormes me dan la sensación de que con viento de 100 Km/h se irán al suelo, no sé, no quiero desvirtuar ninguna opción.

    Y otra cosa que me ha venido a la cabeza últimamente, igual es una chorrada sobre todo porque igual no tiene solución pero, con viento, ya sean rachas o continuo, aunque no sea muy fuerte, toda la estructura oscilará un poco, quiero decir, igual medio grado... ¿esto afectaría a la producción verdad? Las programaciones astrales afinan al máximo para que estén perfectamente orientadas pero si luego tenemos viento frecuentemente... en fin, cábalas mías que me comen el coco, pero ahí las dejo (si no las comento con vosotros ¿con quien?).




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