La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Descenso de potencia por temperatura || Temperaturas diurnas

  1. #1
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Descenso de potencia por temperatura || Temperaturas diurnas

    Hola a todos.

    Estoy intentando afinar mucho en las predicciones de producción para poder realizar bien los estudios de rentabilidad.

    Sabeis si los programas como PVSyst contemplan todas las variables, perdidas por temp....

    Alguien conoce las tablas de caida de potencia por temperatura de las principales marcas?. La tensión e intensidad suelen estar dadas por el fabricante pero las de potencia muy pocos las dan.

    Conoceis alguna web que tenga una colección de temperaturas diurnas, máxima y mínima o media. Para corregir la producción por temperatura.

    Gracias y saludos

  2. #2
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    No me "pegues" si digo una burrada o te sienta mal, pero teniendo la variacion de la intensidad y el voltaje con la temperatura, la variacion de la potencia no es casi inmediata? se que es preferible tener directamente el dato de la potencia pero...

    A que marca te refieres?

  3. #3
    ch
    ch está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Azazel, todos,

    no es una burrada aunque tampoco es correcto del todo. Con los valores de caida de Voc y Isc puedes calcular una caida en potencia, pero los valores de variacion de V y de I no son constantes, aunque cambien poco.

    Si haces el calculo con los Voc y con Isc te sale un valor un poco optimista de disminucion de la potencia de salida.
    ----------------------------------------------
    Christian Comes
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  4. #4
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    En la pagina del IDAE http://www.idae.es/index.asp?i=es

    en el PDF de Condiciones Técnicas de Instalaciones de Baja Temperatura de la pagina 101 en adelante tienes los datos de temperatura que buscas.

  5. #5
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muchas gracias por contestarme

    Azazel, gracias por la ayuda, había pensado lo mismo pero llegé a la conclusión que es sumamente dificil hacerlo así dado que nos estamos moviendo a lo largo de la curva y en distintas curvas en función de la irradiancia. Es decír buscamos la tangente a la curva que contacte a esta en el punto más lejano de la misma, es decir buscamos el punto de funcionamiento de máxima potencia (más € ) y este variará en función de la irradiancia y de la tensión o intensidad.
    Por ello considero que no es trival simplemente P=VI.
    De hecho si te fijas en los pocos fabricantes que ofrecen variación de potencia verás que no se parece.

    Alguien sabe lo de los programas??


    S2

  6. #6
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Alguien se anima a continuar con este hilo.
    Creo que tiene bastante importancia en la parte técnica.

    S2

  7. #7
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Es un tema compejo si, como supongo, quieres resolver lo más exacto posible.

    1ª Aproximación:

    El fabricante te da la TONC y la pérdida de potencia del panel por grado que excedes las condiciones estándar. Tomas un día tipo de cada més y la temperatura media para ese día, así como la irradiancia media y lo combinas con las horas pico de sol (media diaria de ese mes). Calculas la temperatura media del panel y con ello la potencia de salida del panel.

    2ª aproximación:

    Igual pero hora a hora con una aproximación sinusoidal para la evolución de la temperatura ambiente a lo largo del día. Si la instalación es fija, debes tenerlo en cuenta para obtener la irradiancia, hora a hora.

    Para la temperatura del panel debes tener en cuenta el coeficiente de enfriamiento por viento si éste supera los 2 m/s de media, pues en esas circunstancias la aproximación TONC empieza a desviarse, sobre todo a altas irradiancias.

    Así de entrada este sería un posible camino.

    En fin avedillo, tan interesante como tú quieras.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  8. #8
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muchas gracias Arr

    Lo habia considerado, pero no sabia si habia algun otro metodo con el que poder hacerlo.

    Sabrias decirme si el pvsyst u otro programa incorpora estos calculos.

    Saludos,

  9. #9
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pues Azazel no iba desencamiúnico nada...el único fallo es que para obtener la Pmx, lo debes multiplicar es Vmax*Imax, porque sino estarías considerando que el factor de forma del módulo es 1, cosa que unca va a ocurrir.

    Con datos horarios de Tª e I (de PVGis, por ejemplo) y aplicando un modelo matemático que puedes encontrar en los libros de E.Lorenzo, por ejemplo, puedes obtener las pérdidas por temperatura en cada instante y la media diaria. Como es inherente a cualquier modelo matemático, éste también conlleva un error, pero es el método más exacto de calcularlo.

    Esto te va a permitir conocer las pérdidas por tª en un caso ideal de diseño, no aspires a más, pues el conocimiento del pmp del generador depende del rendimiento en el seguimiento del pmp que tenga el inversor y del propio diseño realizado (hasta 6% de pérdidas en módulos policristalinos por pérdidas de dispersión)...

    Saludos.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  10. #10
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    je,je, traduzco el primer párrafo... :oops:

    Pues Azazel no iba desencaminada...el único fallo es que para obtener la Pmx, lo que debes multiplicar es Vmax*Imax, porque si no estarías considerando que el factor de forma del módulo es 1, cosa que nunca va a ocurrir.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

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