Hola, soy nuevo en el foro y llevo días siguiéndolo para decidir cuál es el mejor hilo para plantearos nuestra experiencia que está resultando bastante decepcionante.
Hemos leído la exposición de Chely y de Visual y estamos alucinando.

Vivimos desde finales de junio en una masía en la montaña. No tenemos ni agua ni luz por lo que hemos recurrido a una instalación fotovoltaica y a un aljibe para recoger el agua de lluvia. El agua que bebemos depende, pues, de una bomba que la reparte por toda la casa.
La instalación consta de :
9 placas Suntech modelo STP/80S-24/Ad de un Pmax de 180 w, un Vmp de 36V y un Voc de 44.8V .
Un inversor Sunny boy 2500 y un Sunny Island 4248.
Y tenemos 16 baterías Rolls S-460 de 6V serie 4000. No tenemos apoyo de grupo electrógeno.
La empresa que nos ha hecho la instalación nos ha garantizado una autonomía de 4 días a 4,6kwh/día. La instalación funcionó correctamente durante 5 semanas desde finales de julio y durante el mes de agosto. A primeros de septiembre empezaron los días con menos insolación y algo nublados y tuvimos el primer episodio de día y medio sin luz. Desde entonces hemos tenido periodos de 4 o 5 días en los que por la noche las baterías estaban en estado normal y amanecíamos sin luz o en estado warning. El sistema se recuperaba al día siguiente.
Consumos:
- un ordenador de sobremesa trabanjando unas 10 horas
- conexión a internet 55w unas 10 horas
- un frigorífco Liebherr, bastante antiguo, que hemos calculado que consume unos 130w cuando entra el motor.
- una bomba de agua de 600w
- una bombilla de 11w 6 horas
- una lámpara de ultravioletas de 33w 24 h
- una lavadora en frío que apenas ponemos por falta de energía, y lo mismo pasa con el resto de los electrodomésticos que ya no usamos.

El seguimiento de producción nos da medias de 7,5kwh (alternados con días de 5kwh, como hoy) y no entendemos por qué no nos llega.

Se supone que la instalación está dimensionada correctamente, y sin consumir siquiera la mitad de lo que les dijimos, nos pasamos el día controlando la producción y mirando al cielo.

Alguien tiene alguna idea de lo que pasa? (de las explicaciones de la empresa ya no nos fiamos.)

Que aparato tenéis desde los paneles a las baterías un regulador amarillo de SMA o de otra marca?

Por cierto ,tenemos foro de soporte de SMA en solarweb ,si quieres te muevo tu duda allí.

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No conozco los inversores Sunny boy o Sunny island para aislada, si los he montado para conexión a red y van bién.

Hya algo que me extraña y es que tienes 9 paneles de 24 V. y al parecer trabajas a 48 V. lo que implica que los paneles tienen que estar conectados en serie de dos en dos y eso es imposible con paneles de número impar, deberías tener 8 o 10 pero no 9.

Es posible no obstante que tengas instalado un reguilador del tipo MPPT lo que justificaría la instalación de los 9 paneles, pero en ese sentido no has dicho nada.

Si suponemos que la instalación esta correctamente hecha y ha funcionado bien durante casi dos meses y ahora las baterías están bajas es porque has consumido mas de lo que tus paneles han producido y has ido "tirando" de baterías, hasta que estas se han agotado, es posible que el fallo este ahí y esto es peligroso porque si las baterías permanecen mucho tiempo bajas de carga se sulfatarán internamente y luego habrá que recuperarlas aumentando los problemas.

Deberías hacer revisar la instalación por un buen tecnico que supiera lo que tiene entre manos y no sería nada malo que te hicieras de un grupo generador de corriente y un cargador de baterías, para asegurarte la energía todos los días del año y evitar los problemas que te he dicho de tus baterías, ten en cuenta que el invierno acaba de empezar y ahora vienen días de muy baja radiación solar.

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Saludos
Conchuo

El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla

Gracias por la respuesta tan rápida.

En efecto el Sunny Island es un inversor de SMA amarillo. No sé si es mejor mover este tema al foro de SMA. Lo dejo a tu criterio, Photon, tú conoces mejor el foro y sabes dónde cuadra.

Por lo que se refiere al número de placas, Conchuo, he de decir que en el proyecto inicialmente eran 10. La empresa, unilateralmente, montó 9 y luego nos explicó que habían rediseñado la instalación para que fuera modular y se pudieran conectar más placas con más inversores. Incluso, argumentaron que los inversores que finalmente instalaron eran mejor que los presupuestados y que obtendríamos más potencia. También argumentaron que las baterías las habían conectado en serie y paralelo para aumentar el rendimiento.
La verdad, nosotros no entendemos apenas del tema y supusimos que era correcto.
Respecto a lo del regulador MPPT no sabría decirte. Como ya hemos explicado, tenemos estos dos inversores: el Sunny Boy 2500 y el SMA Sunny Island 4248.
En cuanto al consumo, me cuesta creer que nos hayamos pasado de esa manera tan brutal como para agotar las baterías. Sí que es cierto que en agosto utilizamos mucho el aspirador, siempre en horas de máxima insolación, para limpiar el polvo de obra que aparecía constantemente. También es cierto que el agua caliente (un termo de 150 l, 1500w) la obteniamos de la fv. Igualmente funcionaba en horas de máxima insolación (tenía un temporizador) y el gasto era mínimo con lo que dudo que se gastara tanto en calentar agua. Pero en agosto el ordenador no funcionaba y el número de boombillas era menor. Ya sé que éstas apenas consumen. A partir del primer apagón, se acabó el termo, y desde entonces hemos tenido muchos días de insolación importante, y el consumo lo hemos reducido al mínimo como ya hemos explicado.

Según nos explicó el técnico, las baterías entran en estado de 'warning' al descender la carga por debajo del 60%, y en estado 'low', que es cuando la instalación se para, por debajo del 45%, según parece para protegerlas, no?

Hemos hablado con la empresa que hizo la instalación y ellos mismos han reconocido que no lo entienden y están muy sorprendidos. Aun así no han aparecido todavía.

Respecto a lo del generador, parece ser que el SMA es capaz de encender de manera automática un generador. Hace más de un mes que estamos reclamando a la empresa que nos confirme si podemos utilizar uno que ya tenemos:

PRAMAC ES 5000

que aunque no es automático quizás se pueda conectar de manera manual, o si no que nos indiquen un modelo y marca que se pueda conectar. A día de hoy no nos han dado una contestación clara: tal modelo de tal marca de tal potencia.

Nuestra idea es que el generador se conecte a las baterías para recargarlas, no a la casa.

Respecto al cuidado de las baterías, Visual, hago lo que la empresa nos recomendó: sigo de cerca el nivel del agua y controlo que no baje de donde me dijeron. Básicamente que no se vean los hierros. De momento no he tenido que añadir líquido.

La verdad, estamos muy desconcertados, y aunque no nos gusta cómo está respondiendo la empresa, no queremos que ingún técnico ajeno a ella toque la instalación para que no puedan argumentar que si hay problemas es por las ingerencias externas.

Creo que a parte de revisar la instalación el paso inmediato es solucionar el generador, peró cómo?

Alguien puede recomendar generadores adecuados?

Movido a foro técnico de SMA.

A ver unas cosas, el termo sobretodo y el aspirador es mala idea simplemente con tenerlos. Son grandes demandantes de potencia y ayudar no te han ayudado en nada.

Te preguntaba por el aparato amarillo ,no por el sunny en si ,si no por el aparato entre los paneles y las baterías, que puedes ser tambien de SMA (charger)o de otra marca aunque en el caso del 4248 no importa tanto. Un mpp regulador maximizador.
Tienes buen material y por ahí no creo que venga el error ,aunque las baterías son mas bien "economicas" de placa plana y de poner series-paralelos hasta los 48v suena mas bien a querer vender la moto.

Ya te dirán mejor los técnicos ,pero el generador se mete al island y el decide si va a la casa ( casi siempre ) o recarga baterías ,según gestione.

Suerte.

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Photon, el único aparato amarillo que hay en nuestra instalación es el SMA Sunny Island 4248. Por lo que yo veo, de las placas llega al Sunny Boy(SB) y de este al Sunny Island, que según explicaron los técnicos es quien decide de dónde sale la energía, del inversor SB, es decir placas, o de las baterías.

Vale, creía que tenías acople en cc.
Pues cambiar baterías chungo ,así que hasta los 2700w que aguanta un SB2500 toca mas paneles.
Cuanto consumo al día tienes o cuanto te estimaron?
Mas parece un problema de consumo-generación y no un problema técnico.

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Me estimaron 4.6kwh, o dicho de otra manera, nos garantizaron una autonomía de 4 días (nublado total) y un consumo de 4.6kwh.

Esta situación no se ha dado nunca y aún así se ha caído el sistema 3 veces: la 1ª día y medio sin luz (3 de septiembre), la segunda y la tercera hace un par de semanas (4 y 2 horas y media respectivamente).
Desde hace 15 días cada día el sistema pasa de normal a warning durante la noche y hasta que no han pasado un par de horas de buen sol por la mañana no vuelve a normal. Es normal esto?

El consumo actual nuestro creo que es mínimo. Es difícil determinar los consumos reales, en especial lo que consume el frigorífico ya que aunque es un Liebherr es muy viejo (15 años) y no tenemos sus características técnicas. Yo he sacado los consumos apagando todos los aparatos y viendo lo que consume cada uno pero no resulta fácil.

Como verás en el excel, a mí me sale más de 4.6kwh. Tampoco estoy muy seguro de que haya hecho el cálculo bien. En teoría el de la empresa debería ser más exacto.

Ah, a todo esto habrá que sumarle la bomba del suelo radiante que todavía no ha entrado en funcionamiento más que en pruebas.

Archivos Adjuntos

consumos_estimados_2009.zip (2,9 KB (Kilobytes), 17 visitas)

Hola Psanz,
como mi compañero del Servicio que se encarga de esto está de vacaciones, me ocupo yo de comunicarte nuestra opinión sobre tu instalación de parte del equipo de Servicio de SMA.

Por como describes la instalación, entiendo que el acoplamiento se hace por alterna, en estas condiciones no es necesario implementar ningún tipo de cargador, además la tensión que dan los módulos (siempre que estén conectados en un solo string) es adecuada para el trabajo del SB (Sunny Boy).

Lo que está mal dimensionado es la cantidad de módulos conectados al inversor, ya que en condiciones óptimas de laboratorio (rara vez se dan en la naturaleza) tienes una capacidad de producción pico de unos 1600W CC cunado el SB es capaz de trabajar hasta con 2700W CC. Tal y como está ahora generáis en el mejor de los casos entre 8,2 y 8,5 KWh/día, esto suponiendo una irradiación alta y sin nubes, a esta producción habría que restarle un 20% de pérdida que tienen las baterías al cargar y casi otro 20% al descargar por lo tanto estaríamos perdiendo cerca de un 40% de energía en el proceso de transformación eléctrica-química-eléctrica.

Creo que la clave de este problema está en que no se ha tenido en cuenta la eficiencia de la batería y solo se ha tenido en cuenta la del SI (Sunny Island) que es del 98%.
Con todo esto se deduce que la capacidad productiva es inferior al subministro necesario.

16 baterías a 6V cada una. En la ficha técnica aparece que tienen una capacidad de 298Ah C10 que por 2 bancos suman 596Ah C10 de capacidad de almacenaje: (596 * 12) / 1000 = 7,152KWh de capacidad de baterías. Siendo vuestra necesidad de 4,6kwh/día como ves no tienes autonomía para más de día y medio (Suponiendo que no escuches música o tengas el ordenador un par de horillas más). Además para cargar al 100% estas baterías necesitas un día entero sin que pase ninguna nube y tengas un mínimo de 13 o 14 horas de buen sol, esto en invierno es imposible por las horas de día y la refracción atmosférica o air mess y en verano también tendrás pérdidas por elevadas temperaturas, es por tanto muy complicado llegar a tener una generación suficiente para que este sistema funcione correctamente.
En cuanto al tipo de grupo electrógeno; es posible usar casi cualquier tipo de generador con arranque automático p.e. Genergy SD220E (Diesel de 10KWA - es un poco caro pero un buen motor). Por las necesidades energéticas que tenéis, un grupo de entre 6 y 10 KVA es suficiente.
Espero que esta información sea de utilidad, para cualquier duda que pudiera surgir, seguimos este hilo del foro a llámanos directamente al servicio técnico de SMA

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Un saludo,

Juan Peña de Juana
Regional Product Management

Hola juanpdj:

Muchas gracias por tu respuesta que empieza a aportarnos mucha luz.

Me perdonarás que te acribille a preguntas, pero es que somos bastantes neófitos en el tema.

No sabría decirte si el acoplamiento se hace en alterna ni si los módulos están conectados en un sólo string. Por si te sirve de algo creo que están conectados en serie y paralelo. Intentaré conseguir más información.

En efecto los picos máximos no han llegado a 8kwh ni en verano siquiera. Hoy y ayer hemos estado en los ~7.6kwh.

Aunque sigo con cierta dificultad tus cálculos, el mensaje cuadra al 100% con nuestra experiencia. Ayer, como ya te he mencionado, hicimos 7.56kwh y aunque al irnos a dormir estabamos en 'normal', esta mañana volvíamos a estar en 'warning', y supongo que mañana pasará lo mismo (y eso que hoy ha habido 5h menos de ordenador).

La cuestión es ¿cómo les planteo esto a nuestra empresa? ¿Crees que podría utilizar tu argumentación? La cuestión es que algo tendremos que hacer y viendo el caso omiso que hacen de nosotros, estaba a punto de irme a la OCU.

Respecto al generador tengo varias preguntas (que nuestra empresa ha sido incapaz de contestarnos):

Tenemos un generador PRAMAC ES 5000 Power Systems con motor Honda GX 270. De arranque manual.

1. ¿Podemos utilizarlo?
2. El generador tiene que dar corriente estabilizada?
3. Se puede conectar al Sunny Island aunque sea de arranque manual?
4. Si se conecta podemos cargar directamente las baterías en lugar de dar luz directamente a la casa? Me explico?

Mi idea es cargar baterías cuando estén bajas en lugar de alimentar la casa. ¿Es esto posible?