La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer


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Solar termoeléctrica O como generar electricidad a partir del calor solar.

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  #11 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009
Ergio Ergio está desconectado
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Ergio va por buen camino
Predeterminado Respuesta: Central Híbrida con túrbina de gas

Las plantas con turbina de gas y vapor (ciclo combinado) son de momento la nueva estrella en generación de potencia eléctrica.Tienen un buen rendimiento (50-60%) (Las turbinas de gas con regenerador estan en el 30-35%) y las plantas con cogeneración donde el calor de los gases de escape turbina se emplean, normalmente, para labores de proceso. Pero la energía SOLAR es otra cosa. Que un determinado porcentaje de energía ,como apoyo, sea de origen fósil ,no hay nada objetar ,pero instalar ,por ejemplo, una planta de ciclo combinado de 300Mw "enlazada" con una SOLAR de 50Mw ,tiene muy mala "pinta"..
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  #12 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009
josesoleil josesoleil está desconectado
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josesoleil acaba de empezar como quién dice
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Muchas gracias por tu respuesta a ver si lo he comprendido:
Cuando hablas de nueva estrella en generación, yo entiendo que son dos turbinas, los gases de escape de la de gas, precalientan o se usan en la de vapor. Es esta configuración la misma que se supone usaran en las plantas modulares de 100 Kv que han anunciado los israelies y que tu calificastes como mas economicas y baratas que el motor stirling.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009
Ergio Ergio está desconectado
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Ergio va por buen camino
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No hay que mezclar las cosas. Tienes abundante información sobre plantas de ciclo combinado en muchisimas paginas web..Pero voy a responderte de la forma mas sencilla que pueda. Efectivamente se trata de turbinas de gas y turbinas de vapor de agua. Los gases de escape de las primeras entran en caldera para producir vapor. Este vapor es posteriormente recalentado y enviado a turbina.
Un motor Stirling y para las potencias con las que se trabaja en estas centrales ,tendria que ser mostruosamente grande ,además no es la panacea, como muchos pretenden. Para que uno de estos motores puedan obtener su óptimo rendimiento ,el regenerador debería tener un 100% de rendimiento y los pistones se moverían muy lentamente, y aún asi, no todas las moleculas del gas de trabajo que contienen los cilindros tendrián la misma energía por lo tanto no se puede evitar el aumento de entropía final.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2009
madreporas madreporas está desconectado
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Las que yo he visto por ahí son un ciclo combinado con un aporte de energía térmica a la caldera de recuperación de un campo solar, normalmente en menor proporción que la turbina de gas, por ejemplo si no recuerdo mal en Argelia era algo así como 125 MW CC y 25 MW solar
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  #15 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2009
Ergio Ergio está desconectado
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Desde mi punto de vista ,concentrar la energía Solar para "meterla" en caldera y obtener rendimientos del 30% ,no es una buena idea. Se ahorra energía fósil, como es natural, y la energía Solar es gratuita ,pero una vez que se invierte en concentrarla ,se debería hacer mejor uso de ella
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  #16 (permalink)  
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Hola de nuevo:Teniendo en cuenta los periodos de insolación, ¿se podria componer una central de ciclo conbinado con turbina de gas, de manera que fuesen al 50%, la solar y el gas?. Se por otros temas del foro lo nocivos que son los parones para las turbinas, ¿con las de gas pasa lo mismo?.
Es que imaginandola, la parte de gas deberia de ir al "ralentí " los periodos de mucha insolación, para durante los periodos de oscuros pasar al 100%, dejando la parte de vapor al mínimo que aportasen los gases.

Si este modo de funcionamiento no fuese el correcto (por lo que deciamos de turbinas bajo minimos) que porcentaje lo seria.
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  #17 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2009
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Desde mi punto de vista ,concentrar la energía Solar para "meterla" en caldera y obtener rendimientos del 30% ,no es una buena idea. Se ahorra energía fósil, como es natural, y la energía Solar es gratuita ,pero una vez que se invierte en concentrarla ,se debería hacer mejor uso de ella
¿Y cual es su mejor uso?. En el caso de un ciclo combinado con aporte termosolar yo le veo un problema, y es que donde mejor rendimiento tiene un ciclo combinado es justo donde peor rendimiento tiene un campo solar. Altitud, temperatura ...

Pero, hibridar para optimizar las horas de funcionamiento de las máquinas, e incluso mejorar las condiciones del vapor para poder ir a turbinas de mas rendimiento ¿Que problema tiene?.

El mejor uso de la energía es su uso eficiente, no importa cual sea la fuente
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  #18 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2009
Ergio Ergio está desconectado
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Iniciado por madreporas Ver Mensaje
¿Y cual es su mejor uso?. En el caso de un ciclo combinado con aporte termosolar yo le veo un problema, y es que donde mejor rendimiento tiene un ciclo combinado es justo donde peor rendimiento tiene un campo solar. Altitud, temperatura ...

Pero, hibridar para optimizar las horas de funcionamiento de las máquinas, e incluso mejorar las condiciones del vapor para poder ir a turbinas de mas rendimiento ¿Que problema tiene?.

El mejor uso de la energía es su uso eficiente, no importa cual sea la fuente
Te puedo contestar con otra pregunta: ¿Porqué no "hibridar" la FV y la eólica..para "optimizar" su funcionamiento?
Cuanto más afines son las especies (térmicas) más fácil resulta la hibridación...pero tambien puede haber hibridación entre "individuos" de distinta especie (eólica y FV). Por lo que he escrito te puede parecer que estoy de cachondeo ,y no es asi, pero si te puedo decir, cómo opinión particular , que el tema de las "hibridaciones" no es del todo serio ,aúnque pueda parecerlo.
Tienes razón en cuanto a que el mejor uso de la energía es su uso eficiente
Saludos
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  #19 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2009
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El que se busque la hibridación de dos energias renovables, en este caso termicas, tiene sentido, por que la solar termoeléctrica necesita caros sistemas de almacenamiento que la encarecen, y romperse los cuernos con hibridaciones tiene el premio de aumentar la rentabilidad y reducir los costes de la planta.
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  #20 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2009
Ergio Ergio está desconectado
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Cita:
Iniciado por josesoleil Ver Mensaje
El que se busque la hibridación de dos energias renovables, en este caso termicas, tiene sentido, por que la solar termoeléctrica necesita caros sistemas de almacenamiento que la encarecen, y romperse los cuernos con hibridaciones tiene el premio de aumentar la rentabilidad y reducir los costes de la planta.
Estamos de acuerdo en todo . Lo único que hay que hacer es vigilar a los glotones. Empiezan con un pastelito y acaban comiendose la tarta.¿No estamos en contra del CO2?..Pues a vigilar el consumo de la energía del carbono
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central, gas, hibrida, túrbina

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