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Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar.

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  #11 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2008
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Fecha de Ingreso: julio-08
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anea acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Me has dicho:Si quieres saber exactamente cual es el equipo que tienes que instalar, cuelga los datos de nº de habitaciones, orientación preferente del tejado o si es cubierta plana, si tiene muchas sombras, el tipo de calentador que vas a utilizar y la ubicación exacta. con esto te puedo hacer un dimensionado rapido y aconsejarte algun sistema economico.
Se me olvidaba dar más detalles. Es una casa de 2 alturas que no tiene sombras, la zona dondo van a ir los paneles es a sur-oeste, aunque no tengo ninguna casa pegada o nada alto que me de sombra. El tipo de calentador, todavía estoy en duda si poner eléctrico o de butano. Saludos
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  #12 (permalink)  
Antiguo 07-jul-2008
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FER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foroFER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

a VER,

Los equipos drain-back son muy buenos, protegen a la instalación de sobretemperaturas y son los mas seguros que existen ahora, pero aun son un pelin caros comparados con otros sistemas, aunque esto va a cambiar y será la solución mas extendida en unos pocos meses.

En cuanto a los compactos termosifonicos, yo no soy partidario de que sean la alternativa barata a los sistemas forzados, ya que es una tecnologia prehistorica y menos segura que con grupos hidraulicos y bombeos controlados, pero no es desaconsejable instalarlo en cuanto que son sistemas sobradamente probados y estandarizados. Siguen siendo seguros y funcionan muy bien, pero claro, los forzados van mejor, por supuesto.

Si te lo dicen así es porque te quieren vender a toda costa el kit drain-back.

Estos sistemas, los drain-back, van bien en zonas donde el sistema tiene un dimensionado para invierno alto y en verano tiene mucha producción y poca demanda, como lo es la zona de levante y es sur de españa. Es, de momento, la mejor solución para evitar sobretemperaturas. En zonas del norte-centro de españa no es tan critico montar un sistema drain-back, es bueno pero no imprescindible, por lo que puedes ir a un equipo forzado convencional. De todos modos, SI ESTA BIEN DIMENSIONADO NO HAY MOTIVO PARA PREOCUPARSE, EL SISTEMA YA ESTARÁ PREPARADO PARA EVACUAR EL CALOR O AMBSORBER LA DILATACIÓN DEL FLUIDO CALOPORTADOR.

Te dejo algunas soluciones, teniendo en cuenta que estas con desorientacion 45º oeste, que los equipos forzados los he inclinado a 40º, y el termosifonico (SOL_4) está puesto sobre tejado a 20º.

Hay mil combinaciones, yo te recomiendo que vayas a una empresa FIABLE Y PROFESIONAL, con personal cualificado e ingenieros si tienen, y que te lo dimensionen bien, esto es lo mas importante, hacer bien los calculos. Yo te lo podria hacer si estuvieras por mi zona, pero bueno. Te dejo los calculos para que tengas una referencia cuando pidas estudio.
Pide justificación de calculos, que hay mucho que lo hace a ojo o con las tablas que le da el fabricante sin plantearse nada mas.

Precios de PVP todo instalado aprox.

SOL_1: Drain-back. SECUSOL EURO20AR+150L --> 2600€
SOL_2: Kit forzado IBERSOLAR OPS-V250 + 150L --> 2200€
SOL_3: kit forzado IBERSOLAR OPS-V250 + 200L --> 2400€
SOL_4: Compacto IBERSOLAR 2xOP-V210+200L --> 1900€
SOL_5: Compacto DISOL 2XICARUS+300L --> 2350€

La SOL_5 supera el 70% de la cobertura solar anual. si vas a colocarte un apoyo auxiliar electrico y quieres un sistema forzado, hay que ajustar mejor los datos del campo de captación (inclinación tejado, orientación en grados respecto sur) para seleccionar el equipo adecuado, ya que para 4 personas y las caracteristicas de tu casa es un punto critico de selección de equipos (la mayoria o se quedan cortos o se pasan). Es imprescindible tener esos datos para ajustar lo maximo posible.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 07-jul-2008
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FER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foroFER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

ahi va.

No doy datos de mi empresa porque no vengo a pescar. Que conste.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 07-jul-2008
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Roberpower acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Hola!
El funcionamiento de los sistemas termosifónicos se basa en la circulacion por diferencia de densidades del liquido frio y el caliente. El problema que veo es que si en Soria no hay suficiente radiacion un día, el sistema estara parado, con lo que no se genera ACS. Más baratos si que son pero yo tampoco te lo recomendaría. Además el precio que te han dado de la instalación completa es bastante ecónomico. ¿Lo has consultado todo a traves de una empresa o compras los componentes por tu cuenta?

Un saludo a todos
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  #15 (permalink)  
Antiguo 07-jul-2008
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Ubicación: Vitoria
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Roberpower acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Hola Fer_nando!

he visto los precios que pones para una instalación completa y la verdad es que me parecen francamente muy baratos. ¿Para una vivienda unifamiliar con todos los componentes necesarios, la instalación y la puesta en marcha son esos precios?
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  #16 (permalink)  
Antiguo 08-jul-2008
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Fecha de Ingreso: septiembre-07
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FER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foroFER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Son precios aproximados, instalación incluida. Y si, son precios de mercado, por lo menos de la zona de Levante.
Para los forzados no se incluye el circuito primario por depender de la solución final en obra, pero esto es lo que se mueve por aquí.

Aprox.

Equipo compacto termosifónico de 2m2 + 150 litros = 1500€ todo instalado, valvula mezcladora incluida.

Equipo compacto termosifonico de 4m2 + 300 litros = 2200€ todo instalado, valvula mezcladora incluida

Equipo forzado 2m2 + 150 litros =2100€, valvula mezcl incluida, circuito primario no incluido

Equipo forzado 4m2 + 300 litros = 3000-3200€, igual que arriba

sON PRECIOS aproximados, pero son precios de mercado. Según el equipo a instalar, y lo que te incluyan, valdrá mas o menos. Y esto son precios de venta público. Si vamos a precios de promociones de viviendas o de constructor, el coste es menor, por supuesto.


Si os cobran mucho mas por la zona es que no hay competencia y clavan lo que quieren.

Con esto no quiero decir que nos bajamos los pantalones y reventemos el mercado. Al contrario, estamos trabajando para que la termica solar sea realmente una solución viable para todo aquel que quiera instalarla pero sin bajar los precios de las instalaciones a valores que romperian el mercado en cuatro dias. El objetivo es que el mercado tambien sea sostenible y que todos tengan acceso a esta tecnología.
Ahora, hay de todo. Hay quien tira los precios por el suelo para coger promociones, a costa de ganar solo la mano de obra de los operarios NO CUALIFICADOS que envia a montar los equipos, que es lo que pasa mucho por esta zona (LEVANTE) y hay otros que, como no tienen competencia, se aprovechan de la "concienciación" de la gente y de la obligatoriedad de la instalación de estos sistemas para clavar precios desorbitantes, teniendo incluso margenes de beneficio del 150%. Ni lo uno ni lo otro es bueno para el sector, porque si revientas precios a la baja acabas siendo un esclavo del constructor, y si te pasas cobrando la gente no verá esta tecnología como una alternativa real y económica a los sistemas de generación convencionales.

Sigo manteniendo lo de siempre. Que te haga un estudio una empresa competente, ingeniería sobradamente capacitada y conocedora del tema (no todas lo son, la verdad es que hay pocas que se dediquen realmente a esto y con los recursos necesarios) y compara en varios sitios los presupuestos, pidiendo calidades de materiales.

Yo os puedo ayudar a comparar precios y materiales, estoy especializado. Y si estuvierais por la zona os podria incluso ofertar las instalaciones, pero yo vengo al foro a ayudar y ser ayudado. No a vender. Ademas, Soria queda un poco lejos para nosotros.

Un saludo.
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  #17 (permalink)  
Antiguo 08-jul-2008
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Fecha de Ingreso: julio-08
Ubicación: SAN SEBASTIAN
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anea acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Hola. ¿Conoces alguna empresa competente por esa zona?. Muchas gracias.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 08-jul-2008
Moderador
 
Fecha de Ingreso: agosto-06
Ubicación: Vigo y Santiago
Mensajes: 2.149
brunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solar
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Hola a todos:

En primer lugar felicitar a Fernando por la dedicación a este post, ha sido un trabajo francamente bueno.

Con respecto a los contactos comerciales, os recuerdo que lo hagáis por mensaje privado o que uséis el buscador de empresas de Energía solar - Solarweb.net

Os recuerdo que cuando deséis comparar marcas, aplicamos el criterio de citar 3 fabricantes para no generar susceptibilidades.

Saludos.
__________________
Bruno
http://www.ingenierosindustriales.com
Blog de Ingenieria Industrial
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  #19 (permalink)  
Antiguo 01-ago-2008
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: junio-08
Ubicación: MADRID
Mensajes: 7
ramonf acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Buenos días,
Una consulta. Por qué swe dice que los equipos forzados son mejores que los termosifónicos? es que calientan menos.

Un saludo,
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  #20 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2008
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: septiembre-07
Mensajes: 246
FER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foroFER_NANDO sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

Sin entran en mucho detalle, porque la lista de ventajas y desventajas sería inmensa, decirte que los equipos termosifonicos no permiten un control interactivo del proceso ni de los elementos de seguridad, se tiene el deposito a la intemperie (mas perdidas termicas), no tiene funciones de anti-congelación o de circulación para evitar sobretemperaturas, y no hay posibilidad de ampliar el campo de captación manteniendo la misma acumulación, algo importante en aplicaciones de calefacción. Por supuesto, comparado con un equipo forzado y para el mismo modelo de panel, el rendimiento global del equipo es menor en un termosifónico que en uno forzado.

Ademas, con el forzado tienes la comodidad de tener la centralita dentro de casa y controlar el proceso en todo momento. Con el termosifónico te tienes que fiar de que todo vaya bien y que el instalador te lo haya dimensionado bien para evitar sobretemperaturas y congelación.

Un saludo.
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construcciones, energia, obligatoriedad, solar


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