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| Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar. |
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Muy bien, pptansolo, ese es el concepto, profesionales vs. oportunistas, esta es la realidad. Cuando hablo de los fontaneros, osoamoroso, hablo de los grandes profesionales como tú, que seguro me puedes dar mas de una y dos lecciones a mas de un ingeniero, y a los oportunistas que se piensan que "eso de la solar son cuatro placas y un deposito baratito y va que chuta, que es para cumplir expediente", y lo hacen al precio que haga falta (bajadita de pantalones, material chapucero=mala fama del sector=desconfianza usuarios). osoamoroso, seguro que los muchos proyectos que te han dado, sea de lo que sea, durante estos años, de las instalaciones que en su momento eran novedad, serian para tirar. Ni cumplian requisitos, se diseñaban sobre la marcha, instalaciones imposibles, barbaridades imposibles de ejecutar por seguridad o por mil cosas, con material de marca la patata o la mas cara del mercado, y con presupuesto cerrado. bien, ¿que te decia el constructor? PRESUPUESTA LO QUE HAY EN PROYECTO, y tu, ES QUE ESTO NO PUEDE SER ASÍ, TIENE QUE PONERSE X ELEMENTO, QUITAR ESTE, LA PLACA ES MALA, ETC, ETC. Y el que te contestaba?, AJUSTATE AL PROYECTO. Por eso me revienta que hayan ingenierías que esten COBRANDO, Y BIEN COBRADO, proyectos que sólo sirven para encender la chimenea los fines de semana, y que nos hagan pasar a todos por el aro, con ese diseño, esas placas, ese depósito, y demás. Resultado, pueden pasar dos cosas. Pasa por el aro, lo haces así, das de alta la instalación y funciona de pena. Culpable y responsable primero: el instalador. O puede pasar que cuando se te adjudique la obra vayas y te curres un presupuesto ajustado mas o menos a lo que tenia y convencerlo de los cambios que tiene que hacer para que cumpla al menos la normativa. No digo ya de conseguir un confort real, que es el objetivo, confort y sostenibilidad, porque ya te digo que al final es el usuario el que juzga. Y con esto entro con frixuelos, LOS CONSTRUCTORES NO TIENEN EL PODER, LO TENEMOS EL GREMIO, que tenemos que empezar a imponer nuestros criterios, tanto de diseño y buenas practicas como económicos. Además, los constructores ahora no tienen mas remedio que competir en calidad, y no en producción, porque es la única variable de diferenciación que les queda, y a partir de ahora venderá el que tenga el piso mas bonito y equipado, no el que te lo acabe antes. osoamoroso, gente como tu es la que tiene que empezar a hacer ver a la gente que la termica solar y climatizar la casa no es cosa de cuatro números y cuanto mas barato mejor. Estoy seguro que tu mentalidad es esta, pero hay que transmitir este mensaje a los usuarios, y que sean ellos, a la larga, los que exijan estos niveles mínimos de calidad, tanto a los instaladores (haciendo claro una criba entre profesional y oportunista) como a constructores (idem entre concenciados y pelagatos), igual que hacen cuando piden que se les coloque una parabolica o la antena de TDT. No digo que todos los constructores sean así de extorsionadores, ya tengo a algunos que me piden instalaciones fotovoltaicas y termicas solares, sin ser obligadas, para ofrecer un producto diferenciado y de mayor valor añadido. SEñores, tienen que vender los pisos, por cojones, sea como sea. |
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buenas ante todo perdon por interrumpir en el hilo. y una pequeña o gran parte no la tienen los usuarios?? quiero decir, si buscas encuentras, en mi caso, cualquier compra que haga fuera de lo normal, me la estudio durante al menos 1 o 2 meses antes de hablar con profesionales, quiero decir, yo antes creia que esto de la solar termica iva por otros caminos, veo que con una placa solar, un deposito y poco mas se puede hacer, incluso la placa solar echa con botellas, pero claro hay no tengo ninguna garantia, o si? vas y hablas con profesionales y en seguida presupuesto con eso en la mano, seria para que cada usuario final buscara aparato por aparato sus cualidades, y aprender no cuesta tanto, en estos 4 dias que estoy por este foro he aprendido mas que en 3 años de carrera, si el usuario final entiende como funciona exactamente su sistema podra usarlo mejor que si solo sabe que con que tenga en la centralita puesto 35º y la valvula A abierta esta todo controlado, por que ella hace el resto. no se si me explico o no lo que queiro decir, el que paga ademas de ver cuantos €€€ son tambien debe ver que esta pagando, y no tener confianza ciega en el profesional, sin ofender a nadie. un saludo y mucho sol. |
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| Cita:
Saludos |
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Quizá sea algo tangencial al tema, pero es una cuestión que me preocupa desde hace tiempo. Coincido con muchas de las tesis indicadas en los mensajes anteriores, aunque algunas parezcan contrapuestas, pero un hecho que me acongoja terriblemente es la rápida asociación de ideas que hacemos ingenieros / ténicos / instaladores entre corrección y normativa. No es el camino. Las instalaciones no están bien si cumplen una normativa y se venden a buen precio. Las instalaciones están bien si cumplen un propósito, con seguridad, respetando el medioambiente, y se cobrán al precio que marca el mercado, que por mucho que nos pese, es libre. Me preocupa que nuestros proyectos sean transcripciones de normativas y me asusta que en las normativas aparezcan métodos de cálculo. Los documentos reconocidos son un insulto a la inteligencia humana y una invitación a la abulia de los ingenieros. Nos estamos convirtiendo en farmaceuticos de instalaciones, no en vano los proveedores nos llaman prescriptores. La normalización, a nivel de producto puede tener justificación, a nivel de sistema, apesta. Saludos. |
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Hola a todos: Leyendo el hilo, la verdad es que todos teneis parte de razon, y por elo os expongo lo poco que yo se de este tema. Llevo seis años trabajando en Energia Solar, tengo cursos, estudios carnet de instalador e instalo segun las normativas aplicables a nivel estatal, regional y local. Todo esto a los promotores les importa un pimiento siempre que la instalacion les salga por un precio maximo de 2000€ por vivienda multiplicado por el numero de viviendas de la promocion en cuestion. Ello es debido a que en el proyecto de la promocion en el apartado de instalacion de energia solar, tienen proyectado un sistema termosifon por vivienda y punto pelota. Creo que todavia falta formacion en el personal, empezando por los arquitectos y terminando por los propios promotores. Un saludo |
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Aquí va mi opinión: Por desgracia, mucha gente piensa como Fer_nando. Como yo soy ingeniería, instaladora, he hecho los cursitos CCC de energía solar, y hasta una vez dí una charla de Energía solar térmica, y ademas mi empresa se llama solysol , o similar, yo y los que somos como yo somos la leche y los demás no tienen ni puta idea y se dedican a joder el negocio. Generalmente estas empresas, además son "distribuidores exclusivos de..." para rematar la faena. El fontanero, que lleva 15 años pasando 8 horas al día en salas de calderas que recibe un proyecto de una empresa de ingeniería de instalaciones con 20 años de experiencia y que deja la sala de calderas, que se puede comer en ella, ese, no tiene ni idea, yo se hacer esto mucho mejor. En todos los lados hay buenos y malos. Yo he visto instalaciones de fontaneros, que era la primera que hacían y que son de las mejores que he visto, y he visto instalaciones de empresas de esas "de toda la vida", que han tenido las narices de formadas redes de franquicias, y que daba pena l verlas y que no sabías que decir al cliente final, que como no ha visto otras cosas, se cree que se lo han hecho bien. No generalicemos, y mi idea es que la ingeniería que proyecte, las instaladoras que instalen, las distribuidoras que distribuyan, que cada uno tenga claro cúal es su sitio en el sector. |
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Mi situación y experiencia: Instalador de fontaneriá con los carnets de: Fontanería, gas tipo B, instalador y mantenedor de calefacción, instalador y mantenedor de climatización y actualmente tramitando el de solar termica ( el cual te lo dan por tener el de calefacción y climatización). Hace 24 años que me dedico a la fontanería y actualmente he centrado y trabajo en las instalaciones de enfriadoras a nivel industrial y en las instalaciones de solar termica. Soy autonomo y realizo instalaciones para otras empresas, sobre todo de solar termica. Mis descuentos son muy, muy buenos por volumen de compra anual. Mi opinión sobre la diferencia de precios es la siguiente: Cuando el cliente es mio y soy yo el que realiza la venta e instalación, estoy ganando por 2 lados, por lo que sale muy rentable. El taller es en propiedad, por lo que no pago ningun tipo de alquiler. Debido a la cantidad de años que estoy en el mercado y el buen hacer de las instalaciones, no necesito comerciales para buscar o vender instalaciones. Los estudios de viabilidad, los hacen la mayoria de fabricantes y son gratuitos, y para los proyectos, comparo mucho los precios de los ingenieros, pues entre estos tambien hay mucha diferencia de precio. Cuando la instalación no es mia: Mejor no nombrar las empresas (he trabajado para ellos). Grandes oficinas en avenidas y lugares de mucho paso. Personal que trabaja a fijo mas comisiones. Gran cantidad de publicidad y con todos mis respetos, ingenieros con el titulo pero sin experiencia en el sector. Cuando trabajas para ellos te acribillan a preguntas para solucionar sus dudas. y estas empresas mucho marketin pero luego las instalaciones las hacen los de siempre: Los fontaneros. O contratan a cuatro chiqhillos sin experiencia, para que la instalación seha mas rentable y poder pagar toda esa imagen que quieren dar. Los materiales no son tan caros y las instalaciones no son tan complicadas para que se tengan que cobrar cantidades bestiales. |
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Este es un foro público, y al él acceden tanto técnicos e instaladores como personas que no son profesionales del sector en busca de información. Creo que hay que ser cautos a la hora de emitir juicios de valor que den la impresión de que el sector está formado en su mayor parte por empresas que cobran sobreprecios a los clientes, ofreciendo producto de calidad dudosa. En todas partes hay buenos y malos, y por suerte en el sector de las instalaciones térmicas hay muchos buenos. Respecto a las opiniones de Galindo, la experiencia se adquiere con el trabajo, dado que ninguna titulación (ni una colección de carnés), garantiza la profesionalidad. Tampoco creo que preguntar mucho sea malo, demuestra inquietud y gana de que las cosas salgan bien. No creo que junventud sea necesariamente sinónimo de falta de capacidad. En el equilibrio esta el éxito. |
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