La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Proyectar la térmica

  1. #1
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    Predeterminado Proyectar la térmica

    Hola de nuevo a todos. Si el hilo no pertenece al subforo, ruego que el administrador lo reubique (gracias de antemano). No escribo con frecuencia como podéis comprobar pero admiro la labor del foro. En cualquier caso, os ruego me echéis una mano con la siguiente cuestión. Hace poco he finalizado un curso de energías renovables y eficiencia energética, con la motivación de dedicarme a elaborar proyectos de energía solar térmica para el ámbito doméstico. En la empresa que trabajo se han interesado por ello y me han pedido que les realice dos memorias técnicas (al margen del trabajo), sin embargo intento vender la idea a los arquitectos de la zona y no les interesa argumentando que para que van a incluir un estudio como el mío si con los 3 folios que ponen ellos es más que suficiente ya que de otra manera el proyecto se vería incrementado por mis honorarios y ya no entrarían en mercado. Yo me pregunto si esto tiene que ser así, si debería estar regulado quien y como realiza los proyectos, o si los arquitectos deberían ponerse las pilas (sin generalizar, por supuesto) y empezar a ser más rigurosos en su trabajo, ahora que empieza a deshincharse la burbuja.
    Dejo el debate abierto y admito sugerencias de cómo enfocar una salida profesional a este asunto de marras.

    Un saludo

  2. #2
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    Predeterminado

    En primer lugar, unicamente están obligados a realizar un proyecto visado por colegio competente en la matería para las instalaciones de mas de 70 kW, a no ser que exista una ordenanza municipal que lo regule (por ejemplo dentro de la ciudad de Valencia hay vigente una ordenanaza que obliga a visar todos los proyectos sean de la potencia que sean). Ahora viene el pero, los arquitectos también tienen un colegio competente en la materia que les permite proyectar y visar proyectos de energía solar térmica. Otra cosa es que, el señor arquitecto no quiera complicarse mas la vida y subcontrate la redacción del proyecto, en cuyo caso el mismo lo visará junto con el proyecto de arquitectura para ahorrarse gastos de visado... No se si me he explicado bien, pero mas o menos así está el panorama de la térmica.
    Renovarse o morir...

  3. #3
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    Gracias por responder. Ya sé que para instalaciones menores de 70 kW, no se necesita proyecto visado y como bien comentas, en determinadas localidades, las ordenanzas municipales si que exigen proyecto, sin embargo a lo que yo me refería es que independientemente de que los arquitectos tengan o no competencias en materia solar, me he encontrado con proyectos en los que la solar térmica no va más allá de 3 DIN A4 y en los que además no hay nada coherente, por el mero hecho de ahorrarse un dinero que les permita ser más competitivos y captar más clientes a costa de disminuir la calidad del trabajo.

    Saludos

  4. #4
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    Ahí tienes toda la razón pero así es el maravilloso mundo de la construcción... Me encuantro en la misma situación, es mas, me encuentro con constructoras que me mandan el proyecto para instalar y me toca recalcularlo todo y junto con mi oferta adjuntarles, grtuitamente, una memoria para que sepán los cambios realizados en el proyecto y porque... Es un mercado nuevo dentro de un sector, según mi punto de vista, descontrolado.
    Renovarse o morir...

  5. #5
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    Ese es el tema,que está descontrolado, que es nuevo, y que por desgracia no se plantea con el suficiente rigor, ya que si el Gobierno impone la instalación de una determinada tecnología, también debería controlar de que manera se implanta, con todos los condicionantes necesarios para ofrecer la máxima calidad. Es mi humilde opinión.

    Un saludo

  6. #6
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    Predeterminado

    Una observación a todo lo dicho, los proyectos de arquitectura a los que sea de aplicación el CTE DEBEN justificar el cumplimiento del DB HS 4, mediante el procedimiento de verificación que aparece en el apartado 1.2 del mismo.

    Dicho esto, una de cal y otra de arena, es cierto que algunos arquitectos no reflejan con la rigurosidad debida las instalaciones en sus proyectos, algunos lo hacen porque dejadez, desconocimiento, pero la mayoría lo hacen porque hoy en día existen tantas soluciones técnicas distintas, que condicionan tanto el presupuesto, que como técnicos prefieren esperar al proceso de contratación de la obra para que se definan con concreción las soluciones, con el beneplácito de las empresas promotoras.

    Creo que la mayor parte de los colegios de arquitectos han hecho un buen trabajo a la hora de difundir el CTE, y que en general el mercado de los arquitectos, bien sea por su rejuvenecimiento, bien sea por la mayor competencia, ha experimentado una mejora técnica apreciable en cuanto a las instalaciones.

    No entiendo la actitud de algunos técnicos o instaladores que critican sistemáticamente a alguno de los colectivos en el mercado, en particular la animadversión de algunos titulados de FP e instaladores hacia los técnicos con titulaciones reconocidas. Señores y señoras, un proyecto NO ES UN LIBRO DE TEXTO, el técnico no tiene la obligación de enseñar a los instaladores a instalar (ni por suerte, la necesidad en la mayor parte de los casos).

    Miguel, si tu producto no se vende en un mercado en que tratas de introducirte, mejoralo, en lugar de criticar al mercado, que al final es soberano (como diría Risto Mejide).

    Ala, ahora dadme caña (En ocasiones veo instaladores furiosos ...)
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  7. #7
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    nov 2006
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    Bruno, ya sabes que yo no soy instalador, y por los comentarios de miguelmon creo que tampoco lo es. Yo soy un tecnico titulado y competente en esta materia, y me extaña que no estes de nuestra parte. Te has levantado guerrero hoy? Un proyecto no es un libro de texto pero si es una guía para la instalación, y muchos arquitectos lo que hacen es poner una lista de material o un proyecto de calefacción cambiando 2 tonterias y ale, ya se apañaran los que vengan... Yo trabajo en una instaladora y cuando me pasan un proyecto así tengo que volver a dimensionarlo y realizar los mismos calculos que si elaborase un proyecto, a mi me "da igual", por que yo vivo de las instalaciones, pero reconozco que a gente como miguelmon que ha visto una oportunidad de negocio y se habra formado para abordarla le toque los co...nes...

    Por cierto, yo lo que veo aveces son arquitectos... Bueno muuchas veces...
    Renovarse o morir...

  8. #8
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    sep 2007
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    Predeterminado

    En primer lugar, muchas gracias por contestar a ambos. Es cierto, no soy instalador, pero al igual que Renova2 si soy técnico competente en materia solar, y con humildad creo que en el trabajo que desarrollo, aporto un valor añadido sobre otros proyectos, intento justificar de acuerdo al CTE todos y cada uno de los cálculos. He desarrollado mi propio f-chart (también con vuestra ayuda) y también mis propios anejos y memorias, pliegos y planos. No quiero que por mis palabras parezca que quiero criticar a los arquitectos, pero en el fondo me indigna que tal y como está el mercado inmobiliario, vaya uno a dejarse el pastón de su vida en una vivienda y existan “profesionales” que presenten un “proyecto” baratero, incompleto y falto de rigor ya que de otra manera “no entran en mercado”. Y nunca se puede generalizar, pero creo que se hace un flaco favor a la ingeniería y a la arquitectura permitiendo este tipo de “rebajas” técnicas.

    Un saludo

    PD: Como dice Bruno, ahora a machacarme

  9. #9
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    jun 2007
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    Predeterminado

    no creo que sea cuestion de machacarse.... pero mi opinion va un poco en linea con la de Bruno.
    He trabajado en las 4 partes de la balanza, me explico:En una ingenieria ciuando las promotoras contrataban sus servicios directamente, En promotora, en instaladora y ahora para arquitectos.... y todos buscan lo mismo... rentabilidad.
    Las promotoras no contratan proyectos a ingenierias porque se los hacen los arquitectos (csiempre que puedan), Los arquitectos no contratan ingenierias porque las instaladoras se lo hacen "gratis" o porque lo que calculen despues promotor e instaladora se lo pasan por el forro. Y las instaladoras "recalculan" los proyectos porque les interesa poner su producto o mayor rentabilidad.

    Resultado... Vender un Proyecto Tecnico, sea Libro de texto o no, es cada vez mas dificil.

    Y no me deis caña que ando con gripe y me duele todo!

  10. #10
    Fecha de ingreso
    nov 2006
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    Valencia
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    Predeterminado

    Estoy deacuerdo pero creo que en el proyecto se debería incluir unas nociones básicas de como quiere la propiedad o el arquitecto que se haga la instalación...
    Renovarse o morir...

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