Tema: ¿captador de tubos con altos rendimientos?

Como venimos de otro foro en el que el tema que discutiamos no encajaba mucho con el motivo inicial, he abierto este foro para poder dialogar sobre las ventajas, inconvenientes y criterios de utilización de captadores de tubos de vacio ó captadores planos.
CESCBP dice que dispone de unos captadores chinos de gran calidad y alto rendimiento, algunos en el foro somos incredulos con respecto a estos captadores. Si quieres ver las ultimas opiniones vertidas sobre este tema visita el subforo "Configuración optima para instalación multifamiliar" y lee los últimos post, despues vuelve y opina.

bien, se pone interesante el asunto, cuando pueda te las adjunto. ya replicaré tu argumento, ahora estoy muy liado.


saludos

Estimado CESCB:
Estoy impaciente por que tengas un ratito para publicar esos famosos enlaces a los ensayos de laboratorios acreditados de esos fantásticos tubos de vacío de los que dices disponer...
Por que han pasado casi tres semanas y se ve que estás muy liado, aunque para seguir haciendo publicidad de los mismos en otros pst si has tenido tiempo, pero bueno, será que se traspapeló...

Iniciado por GUIPROM

Estimado CESCB:
Estoy impaciente por que tengas un ratito para publicar esos famosos enlaces a los ensayos de laboratorios acreditados de esos fantásticos tubos de vacío de los que dices disponer...
Por que han pasado casi tres semanas y se ve que estás muy liado, aunque para seguir haciendo publicidad de los mismos en otros pst si has tenido tiempo, pero bueno, será que se traspapeló...

no quisiera ser desagradable... tres semanas??? uhmm a lo sumo, la semana pasada, en fin, cuando los consiga, chitón todos, y hacer publicidad? leete los posts que he publicado anda.... que yo recuerde solo he nombrado un par de veces la marca comercial, como si tuviera comisión yo.... en fin, tampoco le voy a prestar mucha atención a tu post, ya que pone que has escrito dos mensajes, y los repetidos en el mismo hilo, asi, que huele a busca mal rollo....

quique a ver si nos conocemos y ya me pago unas cañas :roll:

saludos

CESCBP, me ha parecido que por algún post has puesto que estabas en Bilbao, yo estoy en Valencia. Va a ser dificil que coincidamos pero siempre es posible, entonces nos tomaremos esas cañitas.... Por cierto ¿Teneis idea de cuando y donde es la siguiente feria de estos temas?. Queria comentarte, más sosegadamente, que yo no estoy en contra de los tubos de vacio. Estoy de acuerdo en que se impondrán en practicamente todas las aplicaciones cuando consigan superar sus pequeños problemas. En lo que no estoy de acuerdo es en que se diga que son mejores siempre y donde sea y para cualquier aplicación.

Siempre desde un punto de vista técnico, pues está claro que desde un punto de vista estético, es posible realizar con los tubos mejores integraciones con en el entorno, con fachadas e incluso proporcionar aspecto tecno-ecologico a edificios singulares.

Mientras, seguimos esperando a, como dice GUIPROM "esos fantásticos tubos de vacio", y yo añado "chinos".

Como ves hay bastantes incredulos por aquí.

Con los tubos de vacio hay que tener mucho más cuidado con la protección de la instalación en situaciones de estancamiento.
Bonito tema también: ¿Que pasa en la instalación cuando se produce estancamiento?¿Hasta donde avanza el frente de vapor? ¿Como proteger la bomba frente a la vaporización? ¿Cual es el volumen del vaso de expansión? ¿Vaso de expansión abierto ó cerrado? ¿Vasos tampón para proteger el vaso de expansión? ¿Sistemas de rellenado automatico? ¿Purgadores automaticos ó manuales? Lo suficiente como para abrir 4 ó 5 subforos más.

Saludos

bien bien,,,, son otros temas importantes esos que comentas, mi provedor me asegura q en caso de estancamiento, si la instalación esta bien diseñada, con su correcto vaso de expansio y tal, y si fuera el caso, con sistema automatico o no de llenado, la instalación, en conjunto, colectores incluidos, no sufririan daño alguno, por el momento las instalacione que he proyectado no se ha dado el caso, claro está, que puede pasar, y en caso que se quede sin fluido, tajantemente me aseguraron que no pasa nada, yo soy muy maniatico de las altas temperaturas, muymuymuy, evidentemente nadie me negará que una tº excesiva, a la larga, acorta la vida del material, pero bueno, se supone que son casos puntuales....

en fin, estar tranquilos que yo siempre cumplo con mi palabra, y cuando tenga copia de certificacion la culego


saludos

Queria comentar un poco más el tema de las superficies en los tubos de vacio. Tengo delante el catálogo de Viessmann con el captador de tubos Vitosol 300 y leo, rendimiento óptico: 82,5% k1: 1,19 y k2: 0,009. Bien, en principio parece que el captador tiene un rendimiento óptico elevado, pero leyendo más detenidamente ves que estan referidos a la superficie de absorción, que es de 3 m2 y la superficie bruta es de 4,38 m2. Supongamos una radiación incidente perfectamente perpendiclar al captador de 1000 W/m2. El captador te va a interceptar 4382 W de radiación, de los cuales va a ser capaz de transmitir a los tubos 3000 W y de ahí, con un rendimiento máximo del 82,5%, obtenemos 2475 W. O lo que es lo mismo, de una energia incidente de 4382 W, sacamos como máximo 2475 W, eso significa un rendimiento máximo del 56,48%. Haciendo los mismos números con un captador plano, lo hago con el Vitosol 100 de Viessmann, rendimiento óptico 84%; area absorción 2,5 m2; area bruta 2,71 m2. Energia incidente sobre el captador (a 1000 W/m2) 2710 W, energia que puede captar 2500 W, energia que podemos obtener como máximo al tener un rendimiento óptico del 84 % 2100 W. de lo que se deduce que el rendimiento máximo del captador será 77,49%.
Y de todo esto de nuevo hago la pregunta del millón ¿Captador de tubos de vacio con rendimiento óptico alto?

En todo este ejemplo, cuando he dicho rendimiento máximo, me refiero a eso, que el rendimiento óptico es el máximo rendimiento que puede sacarse de un captador cuando no hay perdidas térmicas. Si hay perdidas térmicas el rendimiento será menor.

Amigo CESCBP, con esto quiero decirte que antes de pasar esos resultados que todos esperamos ansiosamente, verifiques que el rendimiento es realmente alto, o simplemente lo parece.

Querido Quique, vamos allá... vamos, es que como de costumbre no estoy de acuerdo contigo macho... :? yo no te voy argumentar con numeros, hoy la clase va ser practica... te consejo que te equipes con gorra con visera, y ropa fresca, y te expongas al sol, tu y dos placas, una plana y otra de vacío. Si tienes medios, que seguro que si, te equipas de un tº digital, un par de bombas pequeñitas, y un pequeño sistema de recirculacion a traves de un acumulador, en ambos casos de la mismas caracteristicas, se que sonara burlesco, incluso diras, este tio se droga...
puede ser,,, pero hoy no... supongo que pillas la idea de lo que expongo, nada de numeros, a lo practico, dos placas, una contra la otra, al lado, orientadas e inclinacion igual, recirculando agua a traves de un simple deposito, sin intercambiador ni serpentin ni historias. Dejalas funcionar 12 horas, elije tu el rango, el que quieras, elije el dia, nublado o soleado, te conviene soleado, ya que la placa plana no capta bien la luz difusa (me han comentado por ahi...), las condiciones, ya las sabes, mismas bombas, mismo tirado de tubo, misma inclinación, e superficies de placas lo más parecidas que se puedan (S util o bruta me da igual), yo ya he hecho la prueba, y siento decirte una cosa... acéptalo de una vez. De todas formas, no se pueden comparar ambas placas, son sistemas diferentes, pero si las comparamos, gana la que tu y yo sabemos. Me pueso en contacto con quien tu ya sabes, y me han dicho que las certificaciones las pondran en su web, yo he buscado por mi cuenta en los registros web, y sale con otro nombre, la marca comercial china.


saludos y felices vacaciones!! :wink:

Mira Cesc, yo no quería intervenir pero ya no aguanto más.

Eres un auténtico prepotente y yo personalmente sí creo que te drogas, y bastante.

Pon de una vez ese ensayo para que todos podamos verlo y sobre todo para reirnos un poco más.

A ver si te enteras, un 85% de rendimiento óptico en un captador heat-pipe de doble tubo, sea chino o sea de murcia, NO EXISTE. Y por lo menos a mí, si quieres convencerme, ya puedes ir colgando datos obtenidos de un calorímetro porque si no ya puede bajar el espíritu santo que no me lo creo.

Resulta que estoy en una empresa donde conocemos muy bien este producto, nosotros tenemos un tubo de vacío (chino y bastante mejor) y precisamente por eso estoy un poco hasta los huevos de verte en un montón de posts dándole vueltas a lo mismo, que estoy del 85% ya hasta los cojones hombre.

"Cuando tenga copia de la certificación la cuelgo".... qué pasa, que tú pones paneles sin tener siquiera lo más básico o es que te crees todo lo que te dicen? (bueno, esto es bastante evidente) ¿Tienes algún dato operativo de las instalaciones que (dices que) haces? ¿Probaste algún otro captador de tubos o es que estás tan empalmado con este que ya no vas a probar con otro?

En fin chaval, tú verás, pero por favor restringe tu participación en este foro porque desentonas bastante. Y por lo que veo no soy yo el único que lo piensa.

Si no querías intervenir, pues no haber intervenido...

Lo de prepotente, lo siento, creo que no, mi intención es solo la de aprender y ayudar, no, no me drogo, es una expresión...

El poner o no el dicho ensayo, no depende de mi, a caso no sabes que todo el mundo hace vacaciones?

Para reirnos un poco más? de que? de lo contradictorio que eres?
ya que dos parrafos más abajo dices que tus tubos de vacío son mejores de los que yo instalo?
y tu que sabes que tubos de vacío instalo, con cuantas marcas me muevo? simplemente comenté de forma inocente una marca que me da buen resultado, es como si tu te compras un coche nuevo, vas a fardar de coche hasta que lo cambies por otro.

Lo que respecta de convencerte, yo no tengo que convencerte de nada, yo no he sido grosero ni he faltado el respeto a nadie, para mí, el tubo de vacío será el precesor de la placa plana, es mi opinión, la puedes o podéis compartir o no, pero como mínimo respetarla.

A lo de bajar el espiritu santo, debo entender que eres de los que opina que la placa plana es mejor que la de tubo de vacío??? ya que de eso trata mi ultimo post.
bien, es tu opinión, la respeto pero no la comparto.

Tu frase, lo mejor de todos tus post "Resulta que estoy en una empresa donde conocemos muy bien este producto, nosotros tenemos un tubo de vacío (chino y bastante mejor) ..."
La coletilla para que es, para que te preguntemos que rendimiento tienen tus tubos de vacío, porque oye, a lo mejor si tienen mejor rendimiento, (que dices que es imposible, ya me diras en que son mejores), podrias compartirlo con los demás, y así saber de nuevos productos, ya que nunca está demás...

Por ultimo me pides que restringa mi participación en este foro, de veras crees que voy a hacerte caso? creo haber ayudado a gente con sus dudas, me creo coherente con mis ideales, y no sé, a lo mejor si tienes razón en que no eres el unico que piensas que desentono, quién más opina lo mismo que tu??

salud