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  1. #1
    joserinconada está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Hola, me llamo José y soy de San José de la Rinconada ( Sevilla). Mi problema es el siguiente: Tengo un equipo de la marca Chromagen para calentar agua constituido por dos captadores y un acumulador de 300 litros. Es sistema directo, no lleva anticongelante ni nada parecido. Desde hace un par de años no funciona correctamente: en los días de frío, sobre las 8 de la tarde, ya no tengo agua caliente. Eso es con el día totalmente despejado. De día sale "hirviendo". Procedí a cambiar una válvula antiretorno ( es de muelle, igual que la original ) que tiene en la entrada de agua de la calle al acumulador junto a la válvula de bola y también puse nueva la antiretorno ( de bola de plástico como la original ) que va de la salida del acumulador hacia las placas. Todo ha sido en vano. Yo pensaba que era porque hacía sifón nocturno y con las dos válvulas nuevas se solucionaría, pero no ha sido así. Por ello me gustaría que alguien me ayudara. No sé que es lo que puede pasar; se me ocurren dos cosas: una, que las válvulas nuevas originales de Chromagen estén defectuosas ( cosa que dudo porque al soplar la bola hacía estanqueidad perfectamente); y dos: que al tener el equipo 13 años haya llegado a su vida útil, en especial el acumulador, y haya perdido sus propiedades de aislamiento, porque, como ya dije, durante el día el agua sale que pela, pero al caer la noche ya no agua caliente y en primavera-verano no tengo este problema (cuando estaba nuevo el agua caliente duraba varios días incluso estando nublado). No sé si se puede forrar el exterior del acumulador con manta de vidrio o lana de roca o esto que digo es absurdo. Muchas gracias de antemano. Un saludo.

  2. #2
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Por lo rápido que pierdes temperatura, es sintoma claro de circulación inversa nocturna. Por lo que mencionas el sistema debe ser de perfil bajo, con el acumulador escondido trás la placa.

    ¿La nueva válvula la has colocado totalmente vertical?

    ¿Has realizado una limpieza del acumulador y placa?. Es posible que alguna partícula se haya colado en la zona del asiento de la bolita y esta no cierre bien.

    Si subes fotos se podrian buscar alguna anomalia.

    Saludos

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    Al atardecer, toca la conexión de la placa con el acumulador, la que está más alta y cerca de la placa. Si lo notas caliente, es que hay circulación inversa.

  3. #3
    joserinconada está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Nombre:  placa1.jpg
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Tamaño: 7,7 KB esta es la valvula anti-termosifón

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    Nombre:  placa2.jpg
Visitas: 1790
Tamaño: 10,2 KB esta es la válvula y antiretorno de entrada de agua fría de la calle

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    Nombre:  placa3.jpg
Visitas: 1746
Tamaño: 7,5 KB El tubo de la izquierda la entrada de agua caliente desde la placa al acumulador, el de la izquierda salida de agua caliente para consumo

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    Archivo adjunto 12182 Aquí todo el conjunto

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    Archivo adjunto 12183 y aquí captadores y acumulador. El depósito lo vacié y limpié a fondo y las tuberías también. Al caer la tarde, la salida del acumulador hacia el llenado de placas ( donde está la válvula antitermosifónica de bola) está fría, por lo que pienso que no hay ningún tipo de retorno. No puede ser que el acumulador haya llegado a su vida útil??. Es que no me lo explico. He desmontado válvulas y están totalmente limpias, no hay obturación ni cal.

  4. #4
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Las 3 primeras fotos se ven muy pequeñas, igual que la miniaturas. El resto de las fotos no se vén, fallan los enlaces. Esto pasa algunas veces cuando se edita el texto original.

    Cuando hay circulación inversa el agua sale del acumulador por la parte mas alta y hacia la parte alta de la placas (el agua caliente es menos densa y pesa menos), se enfria en el panel con lo que aumenta su densidad. Al aumentar su densidad pesa más y baja a la parte inferior de la placa enfriandose aún más en este recorrido. Finalmente sube al acumulador, empujada por la renovación de agua caliente en la parte alta del panel, y entra al acumulador por donde tienes colocada la válvula antitermosifón. Por tanto, este es el punto más frio del circuito. Por eso se coloca la válvula antitermosifón, con la flecha indicando hacia la parte baja de la placa, que impide que el agua realice el recorrido justo al revés que durante el día cuando la placa está irradiada por el sol.

    Por eso te dije que debes tocar el panel por la parte alta, ya que ahí es donde puede estar caliente. Aunque hoy no es el dia idóneo, no creo que tengas mucha temperatura acumulada con el día totalmente nublado.

    Saludos

  5. #5
    joserinconada está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Ok, gracias, volveré a subir las fotos en un tamaño superior. Gracias raqsof.

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    Equipo termosifón no guarda la temperatura-dsc04176.jpg Esta la válvula antitermosifónica que está en la parte baja del acumulador y sale hacia las placas

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    Equipo termosifón no guarda la temperatura-dsc04177.jpg Esta es la válvula de bola de entrada de la calle al acumulador, con su correspondiente antiretorno de muelle y válvula de seguridad de 8 ATM

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    Equipo termosifón no guarda la temperatura-dsc04180.jpg Aquí la entrada de la placa al acumulador y salida del acumulador a consumo

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    Equipo termosifón no guarda la temperatura-dsc04181.jpg Cómo es posible que haya termosifón nocturno si la válvula antitermosifón (lleva una bolita) es nueva??. Además, he desmontado ambas válvulas para ver si había cal y estaban impolutas

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    Las conexiones están sin coquillas porque he estado toqueteando, no creo que sea ese el problema. Como ya comenté antes, en un día soleado, a las 14:00 el agua sale hirviendo, pero a las 23:00 hay agua fría. Lo curioso es que esto pasa sólo en invierno, en verano va bien, por lo que deduzco que quizá tenga algo que ver el aislante del acumulador, no lo sé.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Equipo termosifón no guarda la temperatura-dsc04176.jpg  

  6. #6
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    El montaje lo veo correcto.

    Pero no veo que tengas montado ninguna sonda para medir la temperatura, por lo que no puedes cuantificar si es falta de rendimiento del equipo o perdidas nocturnas.

    Cuando dices que a las 20:00 o las 23:00 horas ya no dispones de agua caliente, es con consumo o si consumo.

    Yo me inclino mas bien por falta de rendimiento, que ahora en invierno es mucho mas acusado.

    Y si el equipo ya tiene 13 años y es directo, sospecho que las tuberias de los paneles deben tener bastantes incrustaciones. De ahí la falta de rendimiento.

    Yo desconectaria los paneles. Demontaria la conexión baja de las placas y le pondría un tapón. Rellena los paneles por arriba con una solución al 50% de agua y vinagre, dejando la parte de arriba abierta para evitar sobrepresiones. En mercadona venden un vinagre blanco de limpieza que es mas concentrado que el de las comidas, con un par de litros creo que seria suficiente. Dejalo así un día entero y al día siguiente precedes a realizar un enjuague.

    Es lo único que se me ocurre.

    Saludos

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    Lee este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/solar-termica/32176-averia-sistema-acs-chromagen.html

    Visto lo visto, mejor deja actuar la solución con lo paneles tapados o un día nublado.

    Saludos

  7. #7
    joserinconada está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    La perdida de calor se produce aunque no haya consumo. De todas maneras, haré lo que dices. Muchas gracias. Cuando lo haga lo comentaré por aquí y diré que tal ha ido la limpieza. Gracias de nuevo.

  8. #8
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Un apunte.

    Si te decides a limpiar el acumulador por el motivo que sea, como el cambio de ánodo, desconecta antes la conexión baja de la placa.

    Si no lo haces así, se corre el riesgo de enviar los residuos a la parte inferior de las placas con la posibilidad de obstruir total o parcialmente los conductos de cobre de la parrilla. Esto te causaria una considereble bajada de rendimiento.

    Saludos

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    Y otro apunte más.

    Cuando manipules las conexiones del panel, ojo con forzar la tuberia del propio panel retorciendola. Siempre usa 2 llaves, con una retienes por el lado del panel y con la otra afloja, impidendo cualquier torsión al tubo de cobre del panel.

    La torisón del tubo colector del panel puede hacer que se resienta una soldadura con los tubos mas finos de la parrilla y originar una fuga.

  9. #9
    rafael palma está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    buenas tardes, os he estado siguiendo y me he decidido a ponerle una válvula anti retorno a mi placa de 300l, que ya tiene unos 8 añitos, porque me bajaba mucho la temperatura por la noche. jamás me la instalaron y cuando he preguntado durante todo este tiempo, todo el mundo me decía que era normal. después de comprobar que todo lo que decis es cierto y que lo he vivido en mis propias carnes y bolsillo, la he puesto con un fontanero amigo que de esto entiendo poco y como era complicado ponerla a la salida del agua fría, porque tengo la azotea un poco complicado el acceso, he pensado en ponerla a la entrada de la caliente, total si el objetivo es cortar el reflujo, lo mismo da en un sitio que en otro, verdad?. Mi sorpresa ha sido que ahora no me calienta el deposito porque es la misma válvula la que lo frena. creo que me he pasado de razonamiento y en algo me he equivocado y mucho. os paso unas fotos para que me echéis una mano.
    gracias anticipadas
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150223_155659.jpg   Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150223_155646.jpg  


  10. #10
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Si no me equivoco, esa válvula que has puesto es de muelle.

    La corriente termosifónica es muy débil y no es capaz de vencer la fuerza del muelle.

    De las válvulas corrientes de fontaneria, la que menos oposición al paso de la corriente genera es la de clapeta. Pero incluso ésta no le ha valido a muchos foreros, les ha pasado igual que a tí.

    La específica, llamada antitermosifónica, la puedes encontrar en los fabricantes de equipos solares termicos. En Sevilla hay 2 fabricantes de equipos solares, Chromagen está en Dos Hermanas y en Mairena del Aljarafe y Termicol, que tambien está en Dos Hermanas. Busca sus teléfonos en internet y pregunta si te la pueden enviar.

    Esta válvula tiene que ir forzosamente vertical, por lo que no pordrás colocarla donde has puesto la muelle. Se basa en una bolita plástica y funciona casi por flotación. Donde has puesto la muelle sólo puedes colocar la de clapeta, que se coloca sólo horizontal, con el eje de vasculación de la compuerta hacia arriba.

    Otra mejora que debias hacer. La "T" y los machones de la entrada superior que sean de latón. Los que tienes son galvanizados y no te valen, se corroen con el agua caliente a mas de 60ºC.

    Y otra mejora más. El purgador automático debe llevar justo debajo una llave de corte. Una vez lleno el primario, se deja funcionar un buen rato el equipo para que las burbujas de aire atrapadas en el circuito salgan por el purgador. Pero después hay que cerrarlo, ya que si se forma vapor en verano el purgador dejará escapar el fluido solar en forma de vapor, quedando el primario con menos líquido con lo que puede bajar el rendimiento del equipo o incluso dejando de funcionar, a no ser que tu equipo sea directo, como el de joserinconada. Si es directo, deja el purgador como está ahora.

    Saludos

  11. #11
    Avatar de Webofrito
    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Buenas tardes Rafael Palma, amen que tu equipo sea forzado (con bomba), no debes de instalar una antiretorno de muelle por lo siguiente:
    1º la circulacion natural no tiene fuerza para mover el muelle.
    2º La alta temperatura que vas a conseguir por que no hay circulación por culpa de la antiretorno, va a derretir la junta que llevan esas antiretorno.
    Mi consejo quitala, e instala una antiretorno de clapeta, si la quieres poner en la parte caliente, o una antiretorno de bola si la quieres poner en la fría.
    Tal y como lo tienes tengo mis dudas de que el equipo te funcione correctamente.
    Un saludo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: DSC04176.jpg
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Tamaño: 34,9 KB
ID: 12184 Esta la válvula antitermosifónica que está en la parte baja del acumulador y sale hacia las placas

    Buenas tardes Joserinconada, la foto que muestras como válvula antitermosifonica, corrigeme pero creo que es una válvula antiretorno de clapeta, y si estoy en lo cierto y esa es la tubería de la parte baja de la placa, esa válvula siempre estará abierta, incluso cuando haya recirculacion inversa. Si es una válvula de clapeta deben de ir instaladas en posición horizontal, por que el flujo de agua no tiene fuerza suficiente para cerrarla en posición vertical.
    Espero haberte ayudado.
    Un Saludo.

  12. #12
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    PD. Si colocas la válvula donde la tienes ahora, la flecha debe inciar hacia el acumulador.

    Si la colocas en la salida del acumulador hacia la placa en vertical, la flecha debe indicar hacia la placa.

  13. #13
    rafael palma está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    muchas gracias por los comentarios, no paro de aprender. el circuito primario lo alimento con agua del grifo directamente(adjunto foto) ya que siempre estaba perdiendo liquido y me quedaba sin rendimiento y mi instalador me decía que no le había pasado con nadie más que conmigo. os paso también las fotos de la otra parte del circuito. ahora tengo la duda si busco una de clapeta o una válvula antitermosifonica y ya me empieza a dar un poco de reparo que me la coloque alguien que no sabe de esto, pero es que aquí nadie tiene ni idea de este tema. cual es la que me recomendáis? que precio tienen?
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150223_155631.jpg   Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150223_155717.jpg  

    Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150223_160001.jpg  

  14. #14
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Saca una foto de la pegatina del acumulador para ver sus caracteristicas.

    Entonces el equipo es indirecto? Tiene Primario (circuito formado por las placas y la envolvente del acumulador) y secundario (circuito de consumo).

  15. #15
    rafael palma está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    si tiene primario y secundario. me pusieron la resistencia con una sonda que controlo desde abajo, pero ha sido una ruina ya que tenia que calentar el agua por la noche con unas perdidas tan grande de temperatura. por donde puedo mirar lo de las características, que yo por ahí arriba suelo andar poco. jeje

  16. #16
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Donde te marco, parece que hay una pegatina.

    Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150223_160001.jpg

    Por el color y el acabado del depósito creo que es un promasol.

    Cuanto tiempo tiene el equipo montado? Has cambiado alguna vez el ánodo de sacrificio?

    Una válvula de clapeta no creo que te cueste más de 10 €. Si la vas ha montar donde la tienes ahora, buscala con la compuerta metálica, y comprueba que se mueve suave.

    Cuando tengas resuelto el problema de las perdidas de temperatura, rellena el primario con anticongelante y ya puestos, con agua desmineralizada. El anticongelante solar lleva tambien aditivos para proteger el circuito primario contra la corrosión.

    Saludos

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    Mira este hilo, respuesta del compañero plorenzo. Observa como tiene colocado el purgador http://www.solarweb.net/forosolar/solar-termica/26418-problema-equipo-termosifon-2.html

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Fotos de una válvula de clapeta, para que veas como funciona.

    Nombre:  clapeta.jpg
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Tamaño: 10,2 KBNombre:  clapeta2.jpg
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Tamaño: 3,9 KB

  17. #17
    rafael palma está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    buenas noches, la válvula de clapeta ya esta puesta, adjunto foto. bueno me ha salido al revés, ohh

    Equipo termosifón no guarda la temperatura-2015-02-25-21.20.53.jpg

    solo baja 4 grados la temperatura por la noche. en estos días solo se ha puesto a un máximo de 43 grados, lo que me pone en duda si la válvula de clapeta también me para un poco la entrada de agua caliente.


    lo del ánodo de sacrificio, no tengo ni idea y nadie me ha dicho nunca nada. supongo que estará detrás de los tornillos que cubren la resistencia, te paso la ficha técnica de la placa.

    Equipo termosifón no guarda la temperatura-2015-02-25-18.24.52.jpg

    ya lo ire viendo estos días y os cuento algo.



    gracias

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    otra pregunta: el anticongelante solar, aumenta la temperatura de la placa y te aumenta el rendimiento de la misma, o eso es una leyenda urbana. en mi caso, no tengo ni idea de como hacerlo ya que le meto agua del grifo por abajo y no se como vaciar el sistema primario y por donde rellenarlo... eso creo que es para nivel avanzado y si estos arreglos me funcionan, me doy por satisfecho después de tanto tiempo de penalidades.

    gracias de nuevo y un abrazo.

  18. #18
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Ante que nada, aquí tienes el esquema de tu acumulador http://www.promasol.com/web/img/pdf/...E_para_CHI.pdf.

    Ya te comenté en mi primera respuesta que la válvula de clapeta podría no ser la solución definitiva, que habia foreros a los que tampoco le habia resuelto el problema, porque aunque es la que menos perdida de carga supone dentro de los antirretornos de fontanería, podría frenar el paso en el sentido correcto y bajar el rendimiento del equipo.

    Si quieres zanjar definitivamente el tema, lo mejor es llamar a Promasol y comprar una específica para tu equipo. En este manual, aunque el depósito no es el tuyo exactamente, verás en la página 10 del pdf, 8 según el manual, donde se coloca dicha válvula. Mira el elemento 15 en el equema de perfil bajo.http://www.promasol.com/web/img/pdf/..._chi_rev.1.pdf

    Lo que no he visto por ningún lado es la válvula de presión del primario de 3 bares, o te está salvando el vaso de expansión, o la oxidación y el goteo que ve en la toma superior es por fugas de agua caliente por exceso de presión. Si no te la han puesto es urgente que la pongas, en cualquier momento se prodría dañar sin solución el primario de tu acumulador y quedarte sin equipo.

    Veo en la foto del manómetro que la presión marca 1,5 bares, y tienes la llave abierta. Esto está mal, esa llave deberia estar cerrada y el equipo cogeria una presión aproximada de 2,5 bares. Pero el hecho de que tu vivienda tenga tan poca presión a podido salvarte de que el primario no haya rebentado. Así, que mientras no coloques la válvula de seguridad solar de 3 bares deja la llave abierta.

    El anticongelante no aumenta ni disminuye le rendimiento del equipo, pero ya te comenté que lleva aditivos específicos que protegen el primario del acumulador contra la oxidación, ya que este circuito no lleva ánodo. Se supone que es un circuito cerrado donde al no haber renovación de fluido tampoco lo hay de oxígeno, por tanto la oxidación está controlada. Pero si tu le estas mentiendo contínuamente agua de la red, cada vez que pierde agua, sí estás renovando el fluido y por tanto el oxígeno. Amen de que como venga una buena helada te quedas sin paneles.

    El equipo lo que necesita es una buena puesta a punto para que no pierda fluido, porque las válvulas y conexiones del primario no están bien montados.

    Y el ánodo del secundario deberias reponerlo ya tambien, si no quieres perder el acumulador por el circuito secundario.

    Si estas dispuesto a realizar el mantenimiento te ayudo sin problemas, paso a paso.

    Saludos

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    Pregunta a juanpich cuanto cuesta la válvula antitermosifón promasol, él compró una el verano pasado. http://www.solarweb.net/forosolar/so...novasol-4.html
    Última edición por raqsof; 03/03/2015 a las 02:20

  19. #19
    rafael palma está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    buenos días, ayer la placa se puso a 51 grados con lo que estoy un poco más contento con el rendimiento. respecto de la válvula de seguridad yo creo que es la de la foto, no?. le doy media vuelta a la rosca de arriba y sale el vapor de agua del circuito primario.

    Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150223_155656.jpg

    si es otra cosa, por favor mándame una foto para que me haga una idea.

    gracias una vez mas

  20. #20
    Avatar de Zoidberg
    Zoidberg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Yo diría que eso es un purgador, para extraer el gas que se pueda acumular en el circuito.
    Una válvula de seguridad tiene que tener una pinta más como esto:

  21. #21
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Efectivamente, es como la que te ha puesto el compañero Zoidberg.

    En la entrada de agua fría de la red de consumo de tu acumulador tienes una con el tapón verde. En el tapón debe poner 8 bares porque es para el circuito secundario.

    La válvula debe ser solar, no vale cualquiera. Mira en este enlace Valsan: Suministro y distribución profesional. La del tapón amarillo. La tuya sería la de 3 bares. Está entre la válvula esfera mariposa solar y válvula mezcladora tersmostática solar, un poco después de la mitad del recorrido de la página. Pone VALVULA SEGURIDAD ENERGIA SOLAR.

    Tienes 2 sitios donde colocarla, elige el que te sea mas fácil.

    1.- Donde tienes el purgador. Quita el racord con forma de "T" y monta en su lugar un cruceta o cruz. Tambien deberias poner una llave de corte solar justo antes del purgador automático, para cerrala una vez purgado el circuito. Si dejas sólo el purgador, cuando el fluido evapore te tirará el mismo en forma de vapor.

    Foto para que lo veas

    Equipo termosifón no guarda la temperatura-snc00611.jpgEquipo termosifón no guarda la temperatura-snc00083.jpg

    Tu configuración es como la primera foto. La segunda te la he puesto para que lo veas mejor, aunque la llave de corte del purgador y el purgador están tapados con el aislante.

    2.- Tambien puedes colocar la válvula de seguridad de 3 bares abajo en la placa. Donde tienes el manómetro, lo quitas y pones una "T". En una boca pones de nuevo el manómetro y en la otra la válvula de seguridad.

    Te va quedando ya más claro?.

    Saludos

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    Un apunte más.

    Cuando tengas vacio el primario para poner la válvula de seguridad. Revisa la presión de inflado del vaso de expansión. Por debajo veras un tapón de plástico. Lo desenroscas y verás una válvula de inflado como la de los neumáticos un coche. Usa una bomba de inflado con manómetro y ajustas la presión del aire creo que a 2,5 bares. Mira la pegatina del mismo, ahí te pondrá a que presión debe ir.

    La presión de inflado sólo se puede ajustar cuando no hay presión del fluido solar.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y otra cosa. Cuando ya tengas puesta la válvula de seguridad. Llena el primario lentamente para que no coja mucho aire, deja el purgador abierto para eliminar el aire atrapado y esperas un buen rato. Despues rellena de nuevo, cierra el purgador o su llave de corte y cierra la llave de llenado.

    Verás que la presión del manómetro se estabiliza cerca de los 2,5 bares.

    Y si todo va bien, deberias rellenar el primario con anticongelante solar. Te protege de la corrosión y de las heladas, y por ahorrar una miseria te puedes quedar sin placas y/o acumulador.

    Saludos

  22. #22
    rafael palma está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    buenas tardes, perdón por el retraso en contestar. he visto que en la toma de agua tiene una especie de válvula pero no se para lo que sirve. esa es la de seguridad?, controla que no se pase de los 2,5 bares? como se regula? adjunto foto
    Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150309_181552.jpg
    Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150309_181614.jpg

    sigue estando la presión por debajo de 2 bares, y es por eso que quizás no tenga el rendimiento que debería ya que creo que eso es lo que para mucho la válvula de clapeta?. adjunto foto

    Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150309_181525.jpg

    también te paso las características del vaso de expansión.
    Equipo termosifón no guarda la temperatura-20150309_182150.jpg

    gracias

  23. #23
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Lo que tienes en la entrada de agua fría conectado a la placa es una válvula reductora de presión. Aquí te explican muy bien como funciona y como se puede ajustar https://www.youtube.com/watch?v=un68Qtk2CRo.

    A ti te lo han puesto como un sistema de llenado autómatico. Eso es una chapuza que usan muchos instaladores que no saben ajustar bien un termosifón. Además la mayoria de lo fabricantes desaconseja su uso por dos motivos.

    .- Le está metiendo agua de la red al circuito primario en cuanto hay la más mínima perdida de fluido solar. Eso conlleva que las tuberias internas de las placas se llenarán de sedimentos, disminuyendo su rendimiento o incluso cegando dichas tuberias que llevaria a una averia sin reparación posible. El instalador se quita así la posible queja del cliente, que ante la pérdida de fluido solar el equipo deja de calentar y le reclamará.

    .- Si te llenaron el primario con su anticongelante correspondiente, al meter agua de la red la concentración agua-anticongelante va disminuyendo lentamente, quedando finalmente sólo agua, dejando el equipo desprotegido ante una eventual helada. Si se hiela un tuberia de la placa la reventará, ya que el agua al convertirse en hielo se expande.

    Como funciona el invento ese. Si el primario trabaja a 2,5 bares, la reductora se ajusta a esa presión. Así, al meterle agua de la red no se le mete mas presión de la que soporta el primario, y repone fluido (agua en este caso), ante la mas mínima perdida.

    Pero en tu caso han olvidado algo fundamental, la válvula de presión. El agua al calentarse tambien se expande, además con las temperaturas que alcanza una placa puede llegar al 6%, pudiendo dañar la envolvente del acumulador, ya que las placas soportan entre 6 y 10 bares normalmente, pero la envolvente sólo soporta 3 bares en tu caso.

    Así que el invento ese te pude dañar;

    .- Las placas por acumulación de sedimentos o por una helada.

    .- O te puede dañar la envolvente del acumulador por exceso de presión. La envolvente es un cilindro de acero que rodea al acumulador, dejando un espacio de unos 2 cm que envuelve parte de la zona central del depósito. Por ese espacio circula el agua caliente de las placas, calentado el depósito principal por "baño maría". Las paredes del depósito principal suelen tener unos 3 mm de espesor, pero los de la envolvente sólo 1,5 mm, por eso soportan menos presión.

    Busca la válvula de presión de 3 bares (la del tapón amarillo que te he puesto en mi anterior hilo) y colocala cuanto antes. Y deja de meter agua a las placas contínuamente o en cualquier momento dañaras tu equipo sin solución.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    PD: Y para redondear la faena, el instalador te ha puesto en el primario un vaso de expansión de los que se usan el secundario, que sólo soportan una temperatura máxima de 100ºC. Cuando los del primario soportan hasta 130ºC. Pone agua potable YES, porque es el tipo de vaso que se usa en el circuito de consumo de agua caliente.

    Presión de inflado 3 bares, cuando los del primario suelen venir con una presión de inflado de 2,5 bares.
    Última edición por raqsof; 15/03/2015 a las 23:59

  24. #24
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Una cosa más. El primario no dispone de ánodo de magnesio de protección. Motivo, es un circuito cerrado y presurizado donde no hay renovación de oxígeno. Pero si le metes agua contínuamente si hay renovación de óxigeno, por tanto se puede oxidar y picar. El anticongelante lleva aditivos de protección contra la corrosión, el agua sola nó.

    La presión del manómetro es muy baja. O tienes una fuga, o el equipo pierde presión por en el purgador automático, que debe tener una llave de corte como te he indicado antes.

    La válvula de clapeta no influye para nada en la perdida de presión. La presión la coge porque el agua se dilata al calentarse, por eso se pone la válvula de presión, para proteger el circuito primario. Pero si hay fugas por algún lado, la presión no sube.

    Hace unos meses un vecino mio recogió un termosifón que tiró el viento. Como no disponemos de bomba para meterle presión y probar si estaban dañados, cogimos los paneles y los conectamos entre sí. Lo llenamos de agua y cerramos con tapones todas sus tomas, excepto una donde pusimos un manómetro y otra donde colocamos una llave de corte para vaciar.

    Dejamos los paneles llenos por la tarde-noche. Por la mañana temprano mi vecino se levantó antes amanecer para controlar. A los 10 minutos de darle el sol a los paneles la presión subió de 0 a 10 bares. Tuvo que abrir rápidamente la llave de corte, porqué si no reventaban. La máxima presión de esos paneles eran 10 bares. No hubo fugas, por tanto estaban bien.

    Si hubieran tenido fugas los paneles, la presión no subiria.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 16/03/2015 a las 20:17

  25. #25
    pollonsky está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Equipo termosifón no guarda la temperatura

    Hola a todos.

    Viendo el tema señores y desde mi humilde experiencia todos echan la culpa al sistema o su montaje......
    pero digo yo..... ¿y no podría este señor tener una pequeña fuga en su instalación de ACS de su vivienda?

    Esto provocaría la bajada tan acusada de temperatura que experimenta el deposito, ¿no?

    Nada un saludo a todos

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