Paneles solares Termodinamicos - Página 3

ilvelo · #21 (**permalink**) 16-ene-2009

Cita:

Iniciado por Ringmaster

Vamos a ver, no os metáis en absurdas discusiones, depende del clima y de la calidad del aparato/instalación. Según mi experiencia,

lo que es cierto es que dependiendo del clima son mejores unos u otros sistemas, y que:
- Tanto las bomba de calor como el termodinámico se basan en lo mismo, sólo que los termodinámicos utilizan paneles y pueden recoger también el calor del sol (luz difusa si hay nubes) y de la lluvia, además del aire por lo que dan mayor rendimiento que las bombas porque éstas sólo recogen el calor del aire circundante.
- En caso de heladas muy fuertes, los termodinámicos seguirían calentando durante el día y las bombas de calor no, a menos que tuvieran apoyo por resistencia (es frecuente oír de gente que tiene bombas que no calientan cuando hace mucho frío).
- Los sistemas térmicos son rentables sólo para agua caliente si la zona es poco soleada (norte de España), e incluso para apoyo de calefacción si es muy soleada (sur de España), y es la forma más económica de obtener energía (por relación consumo/energía obtenida).
- El gas, a la larga, es menos rentable que estas opciones (aunque es mejor que el gasóleo), debido a que su precio se irá disparando con el paso del tiempo, según se agote. Es menos conveniente (ecológicamente hablando, ya que el coste es parecido) que los termodinámicos/bomba de calor si el clima es benigno.
- La calefacción por biomasa (madera, pelets, carbón vegetal, etc) es una opción a tener en cuenta si se instala un sistema automático o estufa rusa (que da un rendimiento de un 90% y entrega el calor durante horas), ya que en otro caso sólo sirve de apoyo.
- La calefacción más cara y que debería estar prohibida es la que utiliza emisores térmicos tipo "Calor azul", "Ecotermi", ya que no se obtiene más calor que el que produce el consumo de la energía eléctrica, mientras que los otros sistemas son más respetuosos con el medio ambiente al obtener gran parte de la energía del sol, renovables, aire o agua del lugar.

Pegas: Los termodinámicos, bombas de calor, y biomasa son costosos de mantener, en cambio los solares térmicos rara vez fallan.

Creo que por fin alguien a hablado con propiedad en este foro, aqui estamos todos con el mismo proposito, debatir, e informar sobre los sistemas que conocemos, no para discutir cual es mejor o peor.
Y tb estoy deacuerdo con el comentario de los radiadores de calor azul, yo los compre en su dia para una casita que tengo en el pueblo, y me costo venderlos luego por ebay un monton.

brunomiranda · #22 (**permalink**) 17-ene-2009

Ilvelo, los miles de mensajes que hay en el foro contienen comentarios de mucha gente que habla con propiedad, por suerte.

En cuanto a la información de Ringmaster simplemente un matiz, los paneles solares termodinámicos son el foco exterior de una bomba de calor, por tanto hacer la distinción entre bombas de calor y paneles solares termodinámicos equivale a constrastar la tecnología del carro con la de la rueda.

Estoy absolutamente convencido de que la bomba de calor es una tecnología con gran futuro, y hoy por hoy una opción muy a tener en cuenta.

Para terminar, con los comentarios de ringmaster hay muchas opiniones presentadas como hechos, creo que todavía debemos darles algunas vueltas.

Saludos.

tolo · #23 (**permalink**) 17-ene-2009

Hola,Alguien sabe que COP tienen estas boombas de calor termodinamicas?En suecia(No es termodinamico ya hay una marca que a 7 cº su COP llega a 5 y se instalan para calefaccion pues a -7 Cº su Cop es de 2.5.Yo creo que es el futuro en calefaccion.

Perchas · #24 (**permalink**) 17-ene-2009

Este debate en el foro me retrotrae a 32 años atrás. Aquellos que postulábamos por una aplicación adecuada y sin milongas de la energia solar, perdimos la batalla contra los trileros, que al final con sus fraudes hundieron en las tinieblas de los tiempos durante 20 años a esta energía alternativa.

diego · #25 (**permalink**) 12-mar-2009

Puede ser una posible solución para casos concretos. Pero hay varios engaños detrás de la publicidad que da el fabricante y los distribuidores acerca del gas refrigerante usado:
Son totalmente respetuosos con el medio ambiente.
Facilitan la detección de fugas.
No destruyen la capa de ozono.
Estos gases son menos nocivos que los antecesores R12, R22 y R502. Pero de ecológicos "nada"
Este sistema es una bomba de calor estática (sin ventilación forzada) solo en ciertas condiciones, puede conseguir un rendimiento algo superior a la convencional bomba de calor.
Ambos son sistemas de bajo consumo.
Esta lejos de entrar en la definición de "energías renovables".
Yo aconsejo estudiar primero la posibilidad de solar térmica en combinación con biomasa. geotermia o con una bomba de calor.
La solar térmica cada día es mas eficiente, pero hay que elegir productos de calidad y sobre todo empresas instaladoras que practiquen "el buen hacer". De nada sirve tener un equipo cojonudo mal instalado.
Un "acumulador solar de estratificación" aumenta considerablemente el rendimiento de una instalación

(podéis mirar en Internet).

aprendizdetodo · #26 (**permalink**) 12-mar-2009

Hola,

Que opinión os merecen las bombas de calor que se ponen en las furgonetas? Diria que funcionan con gasoil y algo de electricidad en continua. Véis factible este tipo de calefacción para una casa pequeña? Me gustaria saber los pros y los contras.

Saludos y gracias,

chmartinez · #27 (**permalink**) 17-abr-2009

Estimados amigos del foro:

Continuando con vuestros comentarios en este tema, que he estado leyendo detenidamente, permitidme añadiros mi opinión/experiencias.

Tengo una pequeña ingeniería en Cantabria, hasta el momento en el tema solar no hemos pasado de hacer proyectos sencillos y memorias técnicas, si bien nos vamos a lanzar desde ya mismo al tema de montar instalaciones (joer, si me lee ZP, lo mismo se me abraza llorando al grito de: ¡Por fin, uno que se anima a seguir emprendiendo negocios en este país dejado de la mano de Dios! Éste no se ha enterado de lo de la crisis... ¡snif!

. )

Bromas aparte, os diré que me desplacé a las instalaciones de la famosa empresa gallega de cuyo nombre no queremos acordarnos, tras contactar con ellos, interesados como estábamos en su producto. Al menos para mi, se trataba de algo relativamente novedoso, y quizá con perspectivas interesantes de venta, sobre todo en mi comunidad.

Lo cierto es que el trato fue correcto, es la verdad, pero las explicaciones acerca del sistema y su funcionamiento (sin entrar en entresijos técnicos ni nada por el estilo, algo así como una explicación muy ligerita y para tontos) pues como que me dejaron mal cuerpo. Además me llevaron junto con otras personas interesadas a ver una piscina con sus paneles instalados, pero vamos, entramos a la sala de instalaciones 2 minutos, para contarnos que si el agua se calienta a 50 ºC y que ahorran 750.000 pts en gasóil respecto de la caldera anterior.

Y no sé si alguno estará pensando lo que pensé yo en ese momento, vale, cuéntame el ahorro de gasóil, porque tu sistema ahorra un 75 % respecto al consumo antiguo, pero, evidentemente, tontos no son, pretenden vender, se evitan los comentarios negativos, y a lo que vamos, a mi nadie me ha comentado si el responsable de la piscina en cuestión ha comprobado lo que le ha subido la factura eléctrica… vamos, digo yo que también lo habrá notado, ¿no?

En fin, estábamos dudando si hacer instalaciones con este sistema, pero, al menos por el momento, de golpe se me han despejado todas las dudas al respecto. Tras ir a hablar con los responsables de las subvenciones y todo el tema de energías renovables en Cantabria, en principio, y mientras el IDAE no diga lo contrario (que no parece que vaya a cambiar de opinión…), este sistema entraría dentro del ahorro o eficiencia energética, nunca como energía renovable, lo cual no impide que sea subvencionable, claro está, pero aportando datos justificativos.

Lo que me remite al siguiente “escollo”, pasarme por la Delegación de Industria, en donde me terminaron por quitar la venda de los ojos, allí me dijeron que justificase igualmente rendimientos, consumos, ahorros, etc., respecto del conjunto propuesto por el CTE, panel solar térmico+caldera de combustible fósil, por ejemplo. De igual a igual, y si justifico que el ahorro mínimo del 30 % en mi región, al menos, me lo consigue el otro sistema, podría darse por válida la instalación.

Ni loco me planteo ofertar algunas obras que tengo en perspectiva, del orden de 160 m2 de captación en conjunto, para poder instalarlas y que después no se pueda legalizar…

No quiero malmeter contra nadie, y al igual que LULA e ILVELO, me interesa el sistema, por lo menos conceptualmente, a pesar de no haberlo probado en vivo, pero creo justo clarificarlo con pros y contras.

Otro motivo de duda ha sido que no me han facilitado nada más que unas tablas de precios y una comparativa respecto a otros sistemas convencionales de combustible, nunca respecto a otros renovables. De hecho, me he puesto en contacto con su departamento de ingeniería, para que me preparen un informe real y fiable con el que presentarme en Industria e intentar defenderlo, por lo menos con una ficha similar a la de cualquier captador térmico convencional, documento de idoneidad técnica, homologación del CENER, instituto alemán, o coreano, pero algo.

Ojito con esto, de momento mucho tiene que cambiar la situación para poder ir alegremente por ahí ofreciendo este sistema sin miedo a que no te lo acepten. También os diré que por lo que me he informado y en mi Delegación de Industria me corroboraron, en España nos traemos unos dimes y diretes con CTE+RITE que dependiendo de la Comunidad Autónoma te dan de paso unas cosas y en otras ni te miran a la cara.

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