Se ha hablado mucho de los paneles solares termodinámicos en el foro. Yo realmente no creo que sean un timo, aunque la publicidad en algunos casos pueda ser un poco "optimista". Es una bomba de calor y los paneles solares hacen de evaporador, por lo que con temperaturas moderadas o si les da el sol hace que el cop de la bomba sea bastante bueno. Eso si con temperaturas bajas el rendimiento baja muy rápido.

No son paneles solares y no es una bomba de calor "aire" agua.

Por cierto el sistema se basa en una patente francesa, aunque efectivamente se fabrican en Portugal.

Hay sistemas hibridos, con placa termodinamica y captador de tubos de vacio.

Efectivamente, existen.
Según me comentó el propietario de la empresa (Lucena, Córdoba), lo habían patentado.
Solo puedo decir que el sistema que tienen montado en el interior de la exposición estaba unido a un lavabo con un grifo y el agua salía muy caliente, constaba de dos depósitos de 150 litros. Los tubos tenían el agua calentada a 25º, y el resto de la temperatura lo consiguen con un sistema termodinámico.

He visto que opinais mucho sobre el sistema termodinamico, y yo como lula tb dispongo de un equipo que consta de un panel,(evaporador o como querais llamarlo) y un termo de 300 litros.

soy de leon y aqui hay frio en invierno, no hay muchos dias de calor y el uso de la calefaccion se hace muy necesario.
Me decidi por este sistema, pq los distribuidores de termicos no me daban datos, ya que me decian que calcular las horas de sol no es exacto, ni el calor que absorven los paneles termicos es constante, me contaron rollos del calor latente y demas, pero cuando yo pregunte si me iban a calentar la casa a las 20.00 de cualquier dia de invierno me dijeron que no que necesitaria otro sistema que eso no era mas que un apoyo, y yo me pregunte un apoyo de que , si cuando mas lo necesito no tengo agua caliente salvo que el sol pudiera calentar el agua del termo y este no tenga perdidas, ya por la calidad del mismo o pq alguien se duchase, ni calefaccion ya que por muchos paneles termicos que ponga, como que me ahorro una hora de calefaccion al dia y eso contando que hubiese sol y si los otros consumiran luz, pero su consumo no es ni comparable con la bomba de calor, y como consecuencia su emision de co2, porque no seamos necios yo opino por lo que veo, no por lo que estudio, como alguien dijo consumen luz frente a los termicos, pero de que me valen los termicos en invierno, si tengo que tirar de otro sistema que contamina mucho mas que los termodinamicos, y de mayor consumo.
para mi los termicos por lo que me dijeron en su dia y he visto en otros amigos que los tiene son como poner pedales a un coche, solo los utilizaria cuesta abajo.

no se si he sido claro, pero estoy muy contento con este sistema y veo que lo unico que os preocupa son los datos tecnicos, y yo quisiera saber los datos tecnicos de los termicos si no es molestia.
Salu2.

Ilvelo, es cierto que los térmicos no te calentarán la casa en invierno, sólo sirven de apoyo al agua caliente o calefacción por suelo radiante, ya que los días sin sol no calientan.
Pero si quieres calentar la casa, el sistema termodinámico más eficiente y ecológico (que no el más económico) son las bombas de calor que cogen el calor del suelo o del aire, dependiendo de la temperatura exterior pueden tener una eficiencia hasta del 400% (de cada kwh de electricidad gastada proporciona 4 kwh en forma de calor).
Son como frigoríficos pero a la inversa.
Si quieres saber cómo funcionan, en este blog de un tal Serdna, que conoce profundamente el tema (me parece optimista en algún punto, pero bueno):

Guia de la energía

¿que cuál es más ecológico, si gas o electricidad?... Depende. El futuro pasa por usar las renovables todo lo posible, además de que te ahorras un pico si parte del calor lo obtienes del sol o de aire del exterior de tu casa.

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Opino sobre lo que estudio y sobre lo que veo. El hecho es que los sistemas solares termodinámicos forman parte de un tipo de BOMBA DE CALOR, esto es una máquina frigorífica de compresión mecánica donde el efecto útil aprovechado es la transferencia de calor en el condensador. Y si a alguien le molesta, pues tendrá que encadenarse a la tumba del Sr. Carnot, pues los miembros de este foro no tenemos ninguna culpa.

Es posible que los fabricantes de paneles termodinámicos (nombre un tanto pretencioso por otra parte), hayan tratado de distanciar sus productos de la bomba de calor como consecuencia de la mala prensa que esta ha tenido en el ámbito doméstico. A mi modo de ver esto es una equivocación, como equivocada es la política comercial de muchas empresas que crean falsas expectativas.

Al margen de estas consideraciones, la bomba de calor en muchas de sus formas se ha convertido en una opción plausible para la climatización, de manera que me parece una solución a tener en cuenta desde el punto de vista económico.

Hablando de otros temas creo que es lógico que en un foro de perfil técnico se trate de objetivizar los productos hablando de sus prestaciones, es sano y deberíamos hacerlo más en nuestra vida cotidiana, para loar bondades en base a subjetividades ya esta la publicidad, mercado que respeto pero que no es objeto del foro. En cuanto al uso de adjetivos calificativos como necio en referencia a aquel que no opina como yo, esta en todo caso fuera de lugar.

Saludos.

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Bruno
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Ilvelo:

Todos hemos tenido nuestro primer coche, n mi caso un Peugeot 205, que nos parecía la reostia, pero según hemos ido mejorando de coche, nos damos cuenta de que un buen coche es una maravilla y que el 205 era una castaña.

Tu estás en ese caso, no conoces lo mejor. Te aseguro que en León, si te hubieras gastado lo mismo que te has gastado en un sistema solar térmico + caldera o en una BUENA bomba de calor (Las hay nefastas), ahora estarías pagando mucho menos por calefactar tu casa y además la tendrías más bonita que con esos evaporadores que en unos meses tendrás cubiertos de oxido (Ni en eso han tenido cuidado)

Te han comido el tarro o tu te lo has dejado comer, pero no defiendas lo indefendible. No hay ningún instalador que yo conozca (y te aseguro que conozco muchos) que haya montado mas de dos sistema de este tipo, ya que son lo primeros en darse cuenta del gol que les han metido.

Los sistemas térmicos como apoyo a calefacción creo que no son rentables y además hay que añadir que cuando más energía te aportan es cuando no te hace falta con el problema de que o vacías la instalación cada verano o la disipas como puedas, aerotermo (ruidos y consumo eléctrico) o en piscina si tienes. Yo creo que los paneles termodinámicos, donde ya se sabe que las bombas de calor funcionan correctamente, en el levante y sur pueden ser una buena solución para sustituir o complementar una instalación existente con radiadores o suelo radiante y por ejemplo una vieja caldera de gasoil de bajo rendimiento. Si hubiera que hacer una instalación nueva por supuesto me iría a un moderno sistema de VRV y el ACS con paneles térmicos y calentador a gas o eléctrico.
En zonas frías, como León, este sistema bajaría mucho su rendimiento como ya se ha dicho anteriormente y no dudaría en instalar una buena caldera de condensación con suelo radiante y un panel térmico para lo que pueda aportar al ACS.

Puede ser que me hayan comido el tarro, pero yo a las pruebas me remito, veo todos los dias su rendimiento y tengo un amigo que instalo los termicos de apoyo, y veo lo que gasto yo con respecto a el.
Ademas hace poco he visto por ahi, que los han instalado en un importante hotel de madrid,junto a la feria de muestras, de una importante cadena de hoteles, tambien en el edificio de hacienda de otra ciudad, creo que a ellos les han comido el tarro tambien.

Esto mas bien me suena no al ejemplo del coche, me suena mas al primero que dijo que la tierra era redonda, mientras todos los demas decian que era plana.
Hablas de oxidacion del panel, es de aluminio anonizado creo.

Otra cosa que mentas los coches, tu que tienes un coche con energia de apoyo, o tienes un hibrido o uno de bajo consumo.

Y una cosa mas aqui a nevado mucho este invierno y ha funcionado correctamente todos los dias.
Yo tb conozco muchos que por aqui han instalado termicos de apoyo, y cuando se les han averiado no los han ni reparado, pq aqui no sale el sol como en andalucia.
No iba a poner mas comentario en el foro, pero me ha molestado una opinion de alguien que opina sin saber.

No sera esto una treta de los vendedores de termicos, pq por lo que se este sistema tiene patente, y ya sabemos cuando uno puede afectar a los interese de muchos lo que le ocurre o tal vez no interese a alguien que realmente se ahorre energia, y se venden los termicos para hacer creer a la gente que valen, y gastar dos veces, una en la instalacion termica y otra en el consumo de gasoleo o gas natural? Cuantos paneles termicos necesito para tener caliente mi casa en invierno?.
Por cierto que sistemas tienes tu instalado en tu vivienda?, si entiendes tanto ilustrame.


Lo lamento me ha molestado lo de la comida de tarro, estoy muy satisfecho con la casa de los termodinamicos y con el equipo, ya que se esta cumpliendo todo lo que me prometieron, para que se les califique asi.

Saludos.

Vamos a ver, no os metáis en absurdas discusiones, depende del clima y de la calidad del aparato/instalación. Según mi experiencia, lo que es cierto es que dependiendo del clima son mejores unos u otros sistemas, y que:
- Tanto las bomba de calor como el termodinámico se basan en lo mismo, sólo que los termodinámicos utilizan paneles y pueden recoger también el calor del sol (luz difusa si hay nubes) y de la lluvia, además del aire por lo que dan mayor rendimiento que las bombas porque éstas sólo recogen el calor del aire circundante.
- En caso de heladas muy fuertes, los termodinámicos seguirían calentando durante el día y las bombas de calor no, a menos que tuvieran apoyo por resistencia (es frecuente oír de gente que tiene bombas que no calientan cuando hace mucho frío).
- Los sistemas térmicos son rentables sólo para agua caliente si la zona es poco soleada (norte de España), e incluso para apoyo de calefacción si es muy soleada (sur de España), y es la forma más económica de obtener energía (por relación consumo/energía obtenida).
- El gas, a la larga, es menos rentable que estas opciones (aunque es mejor que el gasóleo), debido a que su precio se irá disparando con el paso del tiempo, según se agote. Es menos conveniente (ecológicamente hablando, ya que el coste es parecido) que los termodinámicos/bomba de calor si el clima es benigno.
- La calefacción por biomasa (madera, pelets, carbón vegetal, etc) es una opción a tener en cuenta si se instala un sistema automático o estufa rusa (que da un rendimiento de un 90% y entrega el calor durante horas), ya que en otro caso sólo sirve de apoyo.
- La calefacción más cara y que debería estar prohibida es la que utiliza emisores térmicos tipo "Calor azul", "Ecotermi", ya que no se obtiene más calor que el que produce el consumo de la energía eléctrica, mientras que los otros sistemas son más respetuosos con el medio ambiente al obtener gran parte de la energía del sol, renovables, aire o agua del lugar.

Pegas: Los termodinámicos, bombas de calor, y biomasa son costosos de mantener, en cambio los solares térmicos rara vez fallan.

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