La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer


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Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar.

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Antiguo 12-ene-2007
locoporelsol locoporelsol está desconectado
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locoporelsol acaba de empezar como quién dice
Predeterminado calefacción vivienda

Hola a todos. Os cuento mi caso para ver si aclaro un poco las ideas...

Me gustaría saber cual es la mejor manera de aprovechar la energía solar para calefactar una vivienda adosada de unos 200 metros cuadrados. El problema es que ya está construída, porque según me han dicho la mejor alternativa es la calefacción por suelo radiante, pero tendría que levantar todo el suelo, así que en principio lo descarto.

La vivienda tiene instalados actualmente radiadores convencionales, y según me han contado, estos funcionan a una temperatura demasiado alta para los colectores solares, pero que se podrían usar estos para precalentar el agua. ¿Da esto buen resultado?

Me gustaría saber cuántos colectores harían falta aproximadamente, o mejor aún cuantos metros cuadrados de colectores y que ahorro supondría en la factura del gasoil. Ya sé que dependerá de muchos factores, pero es sólo para hacerme una idea.

También me han hablado de otras alternativas como fan-coils y bombas de calor, ¿qué opinais de esto? ¿sería viable económicamente y funcionaría bien? ¿Podría haber otras alternativas usando energía solar?

Gracias por vuestra atención y agradezco cualquier respuesta.
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Antiguo 12-ene-2007
xavimarin xavimarin está desconectado
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xavimarin es todo un crack de la energía solarxavimarin es todo un crack de la energía solarxavimarin es todo un crack de la energía solar
Predeterminado

mira a ver si encuentras alguna empresa que instale zócalo radiante, parece interesante, aunque desconozco sus características.
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Antiguo 12-ene-2007
brunomiranda brunomiranda está desconectado
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brunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solar
Predeterminado

Hola locoporelsol, bienvenido al foro.

Desde el punto de vista económico. el apoyo solar a la calefacción no siempre es viable, dado que por muchos paneles que pongas si en invierno no hay sol la instalación solar no trabajará.

Si utilizas el agua tibia la superficie de los radiadores será insuficiente para calentar tu hogar, y dado que la caldera trabaja con una temperatura de retorno elevada para evitar condensaciones de los humos en el interior, tampoco es viable que precalientes el agua de los radiadores, que actualmente reciben el agua a 80º y la devuelven a la caldera a 60º (con ligeras variaciones).

La solución de los fancoils es completamente factible, y si la instalación está técnicamente bien resuelta funcionará correctamente, la cuestión será entonces si te interesa económicamente.

Mi consejo es que si tienes espacio, coloca un equipo compacto para preparación de ACS, y no te compliques con la calefacción, salvo que estes dispuesto a hacer muchos números (o a pagar por un técnico que te los haga).

Saludos.
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Bruno
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  #4 (permalink)  
Antiguo 12-ene-2007
locoporelsol locoporelsol está desconectado
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locoporelsol acaba de empezar como quién dice
Predeterminado a xavimarin, brunomiranda y lectores...

En primer lugar gracias por contestar.

A xavimarin: si te digo la verdad, es la primera vez que oigo lo de zócalo radiante (tampoco es que sea un entendido). Tienes idea de si funciona bien, de si es similar a la calefacción por suelo radiante, de cuales son los inconvenientes respecto a esta (salvo los obvios relativos a la distribución del calor) y si es algo que las empresas instaladoras trabajen normalmente. ¡Vamos, lo que sepas, ya que todo me vendrá bien!

A brunomiranda: la verdad es que la instalación de ACS la tengo ya decidida. Ahora lo que intento es informarme un poco antes de descartar la calefacción definitivamente. ¿Conoces el sistema de zócalo radiante del que habla xavimarin?

Cuando dices que los fancoils son factibles, pero depende de si interesa económicamente...¿son mucho más caros que otras opciones (ya supongo que respecto a los radiadores convencionales sí).

En cuanto a la explicación de por qué no precalentar el agua de los radiadores, me ha quedado claro (después de que me lo explicas parece algo obvio, je,je). Me han hablado también de un tipo de colector de tubos de vacío, que parece que puede conseguir temperaturas del agua más altas, porque tiene menos párdidas: ¿que opinas de esto? ¿pueden alcanzar estos las temperaturas necesarias?

Aunque me dirijo a estos dos compañeros del foro, agradezco la intervención de cualquier persona que quiera comentarme algo.

Un saludo.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2007
brunomiranda brunomiranda está desconectado
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Predeterminado

No conozco el sistema de zócalo radiante, así que prefiero no opinar hasta no tener más datos, si alguién los tiene, por favor que los pegue aquí.

Respecto a los fancoils, pues puedes encontrarlos por unos 250 € unidad precio tarifa, a eso hay que restar el descuento del instalador (hay veces que suman los muy c... je je je), sumar la instalación, el importe del punto de conexión a la red eléctrica, y el termostato ambiente si los deseas, pues digamos unos 400 €.

Para que te hagas una idea el precio medio del radiador de fundición de aluminio inyectada de altura 60, instalado es de unos 15 €, estimo que te saldrá entre un 30 o un 50% más caro, con fancoils. (Numeros aproximados, no me responsabilizo de su uso ).

Los fancoils son compatibles con calderas de baja temperatura y bombas de calor, y son junto con el suelo radiante la mejor opción si pretendes usar solar térmica.

Saludos.
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Bruno
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  #6 (permalink)  
Antiguo 14-ene-2007
Popolous Popolous está desconectado
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Popolous acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

¡Hola!

Yo no puedo aportar gran cosa, pero sobre zócalo radiante mira en este enlace a ver si te despeja un poco las dudas de cómo funciona y qué es.

También puedes leer algo aquí .

Espero que te sirva.

¡Saludos!
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  #7 (permalink)  
Antiguo 14-ene-2007
brunomiranda brunomiranda está desconectado
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brunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solar
Predeterminado

Escribo esto a medida que leo el enlace que con toda la buena intención ha pegado el amigo Popolous, el tercer parrafo me deja perplejo:

"El principio físico de funcionamiento se asemeja al funcionamiento de los recipientes isotérmicos que se utilizan, por ejemplo para mantener un café caliente durante todo el día; si recordamos, el café se mantiene caliente no porque aportemos energía calorífica, sino porque aislamos las paredes exteriores y no tenemos intercambio con el foco frío; en este cometido el sistema de zócalo radiante XXXXXX empleará el 20% de su potencia."

Una perla termodinámica vamos, si sigues leyendo el manifiesto encuentras que, al margén de los excesos verbales del que escribe ,el sistema puede ser interesante. Lo que no acompaña el artículo son números, que son imprescondibles, por ejemplo una tabla de potencia calorífica por metro de zócalo en función de temperatura de agua y salto térmico, a ver si alguien lo encuentra.

Saludos.
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Bruno
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Antiguo 15-ene-2007
locoporelsol locoporelsol está desconectado
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locoporelsol acaba de empezar como quién dice
Predeterminado zocalo radiante

Hola de nuevo,

la verdad es que encontrar información (más o menos creible) sobre este sistema de zócalo radiante está siendo mucho más complicado de lo que parece. Después de contactar con empresas que lo instalan, la sensación no sido muy buena, no porque es sistema sea poco fiable (personalmente opino todo lo contrario) sino porque los profesionales encargados de su instalación no parecen tenerlo muy controlado.

Siempre te dicen que es un sistema muy nuevo en España pero que en otras partes de Europa ya está muy consolidado (pero por desgracia no me lo pueden instalar desde allí :? ).

Incluso no he podido encontrar aún publicaciones que traten este tema, pero lo seguiré intentando y ya os contaré...

Así que lo que he decidido es hablar directamente con los fabricantes. Ahí aparece el segundo problema: no los encuentro. Sé que en Alemania, Austria y Francia los hay, incluso conozco el nombre de algunos, pero no sé si hay distribuidores aquí. Si alguien conoce alguno o mejor todavía, fabricantes españoles, agradecería que me lo comunicara. No sé si esto es publicidad, y como más vale un por si acaso que un quién lo diría, os dejo abajo mi correo.

Una cosa más, sí que he conseguido averiguar algunas cosas de este sistema y una me ha llamado la atención: en todas las empresas que he consultado me han asegurado que es un sistema ideal para combinar con energía solar, bien, pero luego me dicen que funciona a 60º (temperatura de entrada en el circuito) y la temperatura de retorno es de unos 50º. ¿No ocurriría aquí lo mismo que me comentó brunomiranda sobre el problema de una alta temperatura de retorno? (brunomiranda, hay que contestar por alusión ). ¿No es 60º una temperatura un poco elevada para trabajar con colectores solares planos con un rendimiento aceptable?

Gracias a todos por anticipado y un saludo.

P.S. El siguiente paso es que entre todos pongamos una empresa de instalación de zócalo radiante (je,je).

locoporelsol@hotmail.com
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  #9 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2007
Popolous Popolous está desconectado
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Popolous acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

¡Hola!

Pues parece ser, que como bien dice brunomiranda, el papel lo aguanta todo y sin datos reales o comparativos, a pocas conclusiones puede llegar uno.

En cuanto a la otra pregunta de locoporelsol, y a la espera de que brunomiranda responda con más conocimiento de causa del que pueda tener yo, te diría que 60º no es excesivo para un sistema solar. Lo digo porque en algunos cursos se calculan sistemas de A.C.S. con esta temperatura del agua, pero claro, no son sistemas de calefacción. Eso sí, el rendimiento de los colectores será menor.

Lo que sí tengo claro es que sobre este tema todavía parece ser que estamos en pañales y que hay que buscar y rebuscar mucho para sacar algo de provecho.

¡Saludos!
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  #10 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2007
brunomiranda brunomiranda está desconectado
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brunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solar
Predeterminado

¿Colector convencional plano a 60ºC con el exterior a 0ºC?, puede ser que en algunos sitios donde se dan inviernos fríos con muchos días anticiclónicos. En la zona donde vivo y trabajo (Noroeste) de esos pocos.

Si la temperatura es 60º lo veo oscuro.

El caso del ACS es distinto, dado que en ACS calientas agua que te llega a 10º, (o a 3º como la he visto en algunas zonas de Lugo) hasta lo que te de y luego lo apoyas convencional, si haces 10º -> 25º solar, 25º -> 45º convencional has ahorrado la mitad del camino.

Si tienes calefacción 50º -> 60ºC, o los paneles están a más temperatura o va a ser imposible, por mucho café que hagan los del zócalo.

Saludos.
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Bruno
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