La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

  1. #1
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    Predeterminado Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    Saludos, en principio tengo instalado SR funcionando anteriormente con calefactor gas-oil de 5 Kw., ahora tengo instalado unidad exterior de Aire con R410A y con intercambiador de placas (modificado aire-agua)


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    de momento lo tengo instalado en fase de prueba y funcionando a falta de


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    instalar controladores de temperatura y posteriormente con placas solares y acumulador para ACS y ayuda al SR. estoy comparando el acumulador Rotex y Latento, precios y demás alguien lo ha instalado alguno y me puede asesorar?, seria como he dicho para ACS y ayuda con la bomba de calor

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    Hola, por lo que te leo, entiendo que has convertido un aire-aire en un aire-agua. Es asi?

    De ser asi, me interesa mucho el tema. Llevo dias buscando por internet a ver si alguien ha hecho algo parecido y no encuentro nada. Solo tu lo has hecho.

    Te importaria darme mas informacion de como lo has hecho? Que modificaciones has realizado, que intercambiador has puesto, costes de los materiales etc.

    Yo quiero hacer lo mismo. Tengo dos maquinas viejas aire-aire solo frio de r-22, que tengo que convertir a frio-calor, y luego convertirlas a aire-agua, para ponerlas como fuente principal para mi suelo radiante de 250 m2, dejando la caldera de propano como apoyo. El convertirlas a frio-calor no es problema (obvio). Donde se me generan mas dudas es en el paso a aire-agua.

    Gracias por todo de antemano.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    El sistema es bastante simple, utiliza un intercambiador de placas, (igual que las bombas de calor aire/agua del mercado) como puedes ver en la foto, por un lado circula el gas que calienta y por el otro (a contracorriente) circula el fluido, eso si debes saber que este intercambiador trabaja a una presion max. de 30 bares y ha de estar en consonacia con la producion de la unidad exterior, si utilizas una de 3000 calorias o una de 10.000 el intercabiador será + grande, por supuesto con su presostato de seguridad y termostato electronico que pueda parar la unidad alcanzada la temperatura de consigna, aquí lo compré si te interesa.

    Tiendas eBay - PWT Split-Klima DTH: Resultados encontrados para DieTerHoeven GmbH.
    puedes ver los distintos que tiene y para que potencia.
    Saludos

  4. #4

    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    Hola:

    Comentaros que cuando leí este post me dejó muy sorprendido, pues aprovechar una bomba de calor o aire acondicionado viejo puede ser factible para calentar agua. He estado rebuscando info, aunque supongo que poco puedo hacer con ella pues no sabría modificar una bomba de calor. No obstante os preguntaré cosillas y os pondré lo que he encontrado.

    Supongo que no habría que convertir un aparato de solo frío en frío-calor y luego de aire-aire en agua-aire. Se podría sustituir el condensador (lo que expulsa calor) por el intercambiador de placas para calentar el agua. ¿Cierto?

    ¿Cómo se escoge el tamaño del intercambiador? De similar potencia de intercambio al aparato de aire o ¿tiene que ser superior? ¿Cuánto de superior?

    ¿La sustitución sería solo del condensador? Es decir, se corta los dos tubos y se adapta al intercambiador. ¿No habría que modificar ningún componente más del circuito del refrigerante? Bueno, supongo que ponerle válvulas de llenado para poder rellenar con refrigerante.

    Se podría usar en vez del intercambiador de placas, un serpentín de cobre. Por ejemplo el intercambiador de cobre que suelen llevar los acumuladores solares. De esta manera calentaría el agua directamente. ¿Habría problemas con la presión del refrigerante?

    Por lo que he visto de mi bomba de calor ACS y otras similares, el serpentín puede ser similar.

    En encontrado este largísimo tema donde usa y reconvierte una bomba de calor para calentar agua para un suelo radiante. Además con geotermia DIY. No lo he terminado de leer.

    The Homemade Heat Pump Manifesto - EcoRenovator

    No es hasta la página 44 cuando comenta su bomba transformada con 2 intercambiadores.

    The Homemade Heat Pump Manifesto - Page 44 - EcoRenovator

    Si fuera posible que pusieras alguna foto más de tu bomba modificada con alguna explicación de los pasos dados, agradecido de antemano.

    Saludos.

    Soundmuller

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    Además, en ese foro, participa alguien que vive en España (no sé si es de aquí), y que escribe como Acuario, y que a parte de calentarse su piscina de ese modo, ahora ya precalienta la calefacción de su casa.

    Si gugleas "Acuario site:www.ecorenovator.org" te salen sus posts.

    Él lo tiene explicado aquí:
    Boiler pre-heater using recycled air conditioner

    Saludos

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    Pues aunque el "inagurador" de este hilo parece tenerlo mejor montado que yo, de momento te voy contando mi experiencia.

    Vaya por delante que yo tengo mi instalacion totalmente provisional y en plan chapucero, pero aun asi, ya he comprobado que funciona a las mil maravillas. Asi que el siguiente paso es terminar de perfeccionarla, y montarla en condiciones.

    Te cuento:
    Lo unico que he hecho ha sido cambiar la unidad interior (split) por un intercambiador de placas. Concretamente se lo he "robado" a mi caldera mural de propano. El intercambiador tiene dos circuitos paralelos, por uno discurre el circuito del suelo radiante con su bomba de recirculacion correspondiente, y por el otro, haces circular el gas refrigerante de la maquina de a/a.
    Asi pues, de la unidad exterior no hay que tocar nada, salvo en mi caso, al ser solo frio, convertirla en bomba de calor instalandole una valvula de 4 vias, para que asi, el gas, al salir del compresor, a alta presion y temperatura, vaya al intercambiador de placas en vez de al radiador "condensador", de forma que convertimos el intercambiador de placas en "condensadora" y el radiador de la unidad exterior pasa a ser el evaporador.

    La modificacion de "solo frio" a bomba de calor es imprescindible por varias razones, pero sobretodo porque asi puedes enviar el gas a la salida del compresor hacia el intercambiador de placas, tienes la funcion de desescarche del radiador de la unidad exterior, y porque asi te permite en verano "enfriar" el suelo.

    Por lo que he podido comprobar, las maquina modernas de aire-agua, solo llevan un intercambiador de placas como los que estamos usando nosotros.
    El mio parece estar dandome problemas de fuga de refrigerante, que supongo que será por no usar un intercambiador diseñado especificamente para gas de aire acondicionado.

    Sobre los links que posteais, me encantaria leerlos, pero mi nivel de ingles no me lo permite.

    Un dia que tenga un rato te pongo fotos de mi instalacion.

    Saludos.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida







    Aqui os dejo algunas fotos del sistema, como podeis ver en la del intercambiador de placas, aparte de regular la temperatura, tambien le he colocado un presostato de seguridad, por si aumentase la presion del gas (R410A) y no fastidiase el intercambiador, aunque estoy pensando en hacer un serpentin de cobre e introducirlo directamente en el acumulador, ya que este se puede desmontar, la 4ª foto

  8. #8

    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    Gracias a los dos:

    ¿De cuánta potencia son vuestros aparatos de aire acondicionado que habéis transformado? ¿Y qué potencia habéis escogido para el intercambiador de placas?

    Entiendo que hay que instalar en el circuito de agua calentada un termostato para que pare la bomba de calor, además del presostato en el circuito de gas para lo mismo, en caso de alta presión. ¿Sirve la electrónica del propio aparato o se sustituye toda por el presostato y termostato? ¿Algún otro componente más?

    ¿Qué temperaturas de agua conseguís con vuestros sistemas? Podéis poner algún dato de consumo eléctrico o rendimiento. ¿El aire funciona siempre a máxima potencia?

    Si os pregunto tanto es porque dispongo de 2 depósitos solares de 200 l que los tengo sin usar, debido a que casi no puedo poner placas solares en mi azotea y desde que compré la bomba de calor ACS he comprobado que rinde bastante bien. También dispongo de un aire portátil Delonghi que está acumulando polvo y, tras vuestros mensajes y la información encontrada, veo factible el darle uso a todo. Solo que tengo que estudiar bastante el asunto, porque jamás he tocado nada de aparatos de aire, salvo limpiarle la turbina a los splits interiores.

    Toda información gráfica que aportéis, esquemas, fotos, etc, siempre será poca jejejeje.

    Tirorito, si usas algún traductor se puede entender bastante bien. Y que conste que, a la larga, se aprende inglés .

    Edito, Aicanduit, bien por ese enlace, pues tan solo había visto el de calentar la piscina.

    Gracias otra vez.

    Saludos.

    Soundmuller
    Última edición por Soundmuller; 29/11/2011 a las 12:13

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida


  10. #10

    Predeterminado Respuesta: Suelo radiante+bomba de calor aire-agua autoconstruida

    Cita Iniciado por miguel2451 Ver mensaje
    Eso me lo sé, lo veo a diario, que tengo uno de 80 litros

    Tengo que seguir estudiando el asunto, pues el Pingüino es solo frío (la calefacción es por resistencia), con refrigerante R22 y según las especificaciones, consume 780W (incluye compresor y ventiladores) y dice que rinde 1890W-6500 BTU/hora.

    Saludos.

    Soundmuller

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