Tema: Dudas sobre colector de tubos de vacio

Me ha instalado un sistema forzado de tubos de vacio, solo han puesto una bomba recirculadora y la dudas son:

1º Es normal que el colector este siempre a 190º?

2º Es normal que el colector este siempre vacio?

3º El sistema solo necesita una bomba de recirculacion?

4º Hay alguna regulacion sobre los componentes que tiene que tener el sistema primario como son los obligatorios, de seguridad y los opcionales

5º El instalador desactivó todas las protecciones del sistema y me ha dicho que tienen que estar todas las proteciones desactivadas y que no las active. Es normal?

Gracias a todos.

No es normal que este a 190ºC, a esas temperaturas se evapora el contenido, que este a esas temperaturas es una clara señal del no correcto funcionamiento de la instalación, cosa que queda clara con tu segunda pregunta, el colector debe estar lleno, por esta razon se sobrecalienta el colector porque la temperatura generada no es transportada, el colector esta funcionando en parado, el agua no circula (funciona la bomba de recirculacion¿? si aun funciona habras tenido suerte, porque si el colector no tiene agua tampoco lo tendra la bomba y esta no puede rodar en vacio). el circuito primario es normal que tenga una sola bomba, eso si, bien dimensionada.

La bomba si funciona y tiene agua, pero cuando tiene la temperatura el acs se para la bomba y entonces empieza a subir la temperatura porque no llega el agua a la altura del colector y se queda vacio de agua.

La instalacion no tiene purgas de aire, ni vaso de expansion, ni sistema de llenado, ni de vaciado, me lleno el acumulador con una manguera de agua y para colmo me he dado cuenta que la recirculacion de ida y retorno la hace de la parte mas baja del acumulador.

Es decir vaya chapuza que me han hecho.

Gracias

Hola, afortunadamente soy bastante experto en el tema (captadores de tubos de vacio y sus sistemas)

Para empezar, respondiendo a tu 5ª pregunta, la más grave a mi entender, nunca se debe quitar los sistemas de seguridad e irse del lugar.
Pueden reventarte las tuberias, estropearse las llaves, bombas, etc, etc

Sí, se pieden anular, claro que si, pero durante un breve periodo de tiempo para descubrir un malfuncionamiento en un momento dado, y estando delante del sistema.
Los dispositivos básicos mas importantes de seguridad: el vaso de expansión, la válvula de sobrepresión, y un sistema anticongelamiento.

Ayer mismo puse en marcha una instalación solar. Me pasó como a ti, la temperatura en el colector no me bajaba ni un grado y yo oia a la bomba funcionar. Resultó que tenía una llave cerrada y no permiteia la circulación del agua. Tras abrirla, bajo la temperatura y se estabilizó en unos 50 ºC en el colector.

Tú debes tener algo que impide el movimiento en el cirucito cerrado primario. Posiblemente una llave. Si tienes puesta una llave de 3 vías comprueba que esté correctamente orientada. Fue lo que me pasó a mi.

Si no existe purgador de aire, sobretodo para el llenado inicial, el aire contenido en la instalacion no se irá y no se llenará la instalación de agua, y el colector es lo último en llenarse asi que por eso puede estar sin agua.

Ahora te respondo con mas claridad:

1º Sería normal que el colector esté a 190 ºC con la bomba parada si hace sol y tienes unos tubos de vacío con circulación interna. Creo que debes tener esos.
Si los tuvieras heat pipe la temperatura máxima del colector sería de entre 90- 100 ºC

2º NO. El colector ha de estar lleno si lo has llenado la primera vez y se ha purgado el aire. Sin purgador dificil que ésto último ocurra. Creo que el colector nunca se ha podido llenar del todo puesto que quedaba aire en su interior

3º Sí, sin problema.Una bomba para el cirucito primario (de paneles al intercambiador del depósito de agua).
Solo si tubieras un intercambiador de placas externo debería llebar otra para el secundario. Pero creo que no es tu caso

4º Básicamente, purgador, vaso de expansión, y válvula de sobrepresión. Luego hay otros pero estos debieran estar siempre.

5º NO es normal. Que las quite y se vaya no es normal.

SEGUNDO POST:
¿¿NO tiene nada de lo que indico en el 4º Punto??
Sería bueno que hicieras unas fotografías de la instalación y las pusieras en el foro, asi sabriamos que hay que arreglar de la isntalación para que funcione.

Por otro lado el hecho de que " la recirculacion de ida y retorno" se haga en la parte baja del acumulador es normal. Supongo que es el interncambiador de calor.
Existen acumuladores que tienen otro intercambiador de calor en la parte superor del depósito, pero ese es destinado a la caldera auxiliar.

Espero que tu acumulador esté cerrado por arriba, y asilado térmicamente. El hecho de que le metas agua con una manguera por la entrada de ACS no es mucho problema. Cémtrate en el circuito primario que ahí si que puede hacer más problemas. Lo dicho hazle varias fotos al primario y muestranoslas, y asi te podremos ayudar con un 99,999% de eficacia.
Un saludo.

Me centro solo en el primario y descarto el secundario.

Los tubos son heat pipe pero el colector esta vacio de agua cuando la bomba esta parada por eso se pone a 190º

Lo de llenar con la manguera es el primario lo que lleno y como el acumulador esta mas bajo que el colector pues, el colector no esta lleno de agua.

El circuito solo tiene el acumulador ARB 200

RC Recirculación Ø 3/4”
M Envío instalación Ø 1” 1/4 G
R Retorno instalación Ø 1” 1/4 G
E Entrada sanitario Ø 3/4” G
U Salida agua caliente Ø 3/4” G
M1 Impulsión a instalación alternativa
R1 Retorno de instalación alternativa

Los M y M1 estan en la parte alta y los R y R1 en la parte baja del acumulador

Una bomba conectada directamente a R que manda el agua al colector y el retorno del colector que esta la sonda entra al acumulador por R1
y eso es todo el primario.

Cuelgo las fotos.

Gracias

Las fotos son demasiado pequeñas, de ¡¡0,02 Megapíxeles!! cada una. Si puedes haz que tu teléfono Samsung GT-S8500 te haga las fotos a la mayor resolucion posible.

De todas formas necesitas de forma inmediata un purgador de aire colocado en la parte mas alta del circuito.
Y una vía de llenado del circuito primario, ¡que decias que no tenia!

Otra cosa, saca una foto a un tubo de repuesto, si te han dejado alguno, por su parte superior, para ver si son realmente heat PIPE.

No se si te colocaron todo el conjunto como un kit del mismo fabricante o fue hecho por piezas sueltas.
Danos datos de la marca y modelo o del conjunto o del panel y del acumulador, para mirarlo por internet.

Fotos con mas calidad pero no tengo ningun tubo de repuesto mañana por la mañana quitare alguno y le hare algunas fotos.

La marca del acumulador es un ariston ARB 200
el colector es TZ58-1800-20R de anpasol.
Las caracteristicas estan en
http://www.anpasol-energiasolar.com/...lectorTZ58.pdf
y la bomba no puedo mirarlo solo se que en marcha lenta consume 80w.

Gracias

Bien , a la vista de los datos te puedo decir que el panel captador parece estar bien.

En el depósito tengo dos dudas importantes:
1ª ¿Porqué lo colocaron en posición horizontal si es más efectivo en posición vertical? En vertical el agua se estratifica por temperaturas con más facilidad.
2ª ¡El acumulador tiene serpentín? He estado indagando en la web del fabricante, Ariston, y parece que tienes un depósito sin serpentín, osea sin intercambiador de calor. Es válido, sólo quería saber si tu sabes que habias comprado uno sin serpentín.

Si es así en el dibujo que te adjunto te indico lo que yo creo que está mal en la conexión de la ida de la placa al acumulador: El agua caliente debería entrar en el acumulador lo más arriba posible.

Todo esto que he dicho no tiene nada que ver, en principio en que no te funcione el sistema completo.

Si no tienes serpentín, entonces... sí que tienes valvula de seguridad (de sobrepresión), está en la entrada de la traida del agua fría.

Te falta el purgador colocado en todo lo alto al lado de la entrada al colector.
Por último, necesitas un depósito de expansión por seguridad, solo por seguridad.

NO quiero complicar mas el asunto pues lo mas importante ya lo he dicho.

Me sigue intrigando que no circule agua, pues aunque hubiera aire en lo alto del captador, la propia bomba debería moverlo poco a poco.
Por favor, comprueba si cuando pones en marcha la bomba, un dia soleado al mediodia pasa agua caliente de la tubería que va del captador al acumulador. Para ello, raja un poco el aislante y toca con la mano,(y con cuidado de no quemarte) la tubería que hay tapada.

Mi diagnóstico:
EL aire que hay en la parte superior del circuito impide la circulación de agua. Debe sacarse el aire de allí.
Falta un purgador que facilite la purga de aire.
Solución para salir del apuro y extraer el aire del circuito:
Necesitas LLave inglesa.
Con un día sin sol, o al amanecer, con el colector frio, afloja la rosca que une la tubería de entrada del agua del depósito al panel solar, hasta que empiece a salir aire o un choirrito de agua, deja que salga. Pon en marcha la bomba déjalo asi medio minuto. Cuando veas que solo sale agua, apaga la bomba. Vuelve a apretar la tuerca del racor de union de la tuberia con el panel solar.
Si no te atreves... pues nada, de todas maneras el que lo instaló !!qué coloque el purgador!!
Si lo haces, tennos informados de los resultados.
Un saludo

Nnacho, tu que eres instalador profesional, ¿ves normal esa instalación?, ¿no hubiese sido mas sensato y mas barato colocar un termosifón y nos hubiésemos ahorrado el tema de la bomba?, mi no entender.

Llego a comprender que si el deposito se instala dentro de la casa por temas de peso se aplique un sistema forzado, pero si todo se coloca en el exterior, porque no colocar un termosifón y nos ahorramos espacio y si es por sacar mas “perras” pues que le coloque dos termosifones y listo papeles, digo.

Soy el jefe de sistemas y mantenimiento de un hotel. Te puedo tranquilizar diciéndote que lo que te sucede es bastante habitual, y no ha sido una gran chapuza. De hecho te han aislado las tuberias con coquilla blanca plastificada, que creo que es de las que mejor resultado dan, si no al año las tendrías comidas enteras por el sol, y cuestan un pelín caras.

Yo veo lo siguiente:

El instalador no ha puesto ni un purgador, que CREO que en esa instalación es necesaria, y se ha equivocado en la conexión de la tubería que lleva agua del panel solar al depósito. Ese es un grave error porque en la foto que pusiste con las tomas del depósito lo pone bastante claro.

Como defectos menores:
Ha colocado el depósito en horizontal, que es perfectamente válido para ese modelo, pero da menos rendimiento, pues el agua se estratifica por temperaturas peor que si lo colocase en vertical.
Si puedes, que te lo recoloquen en vertical. Es que si no fuese porque las tuberias son rígidas... con levantar el depósito ya estaría resuelto. Si no pueden, osea que te cobren por ello, pues nada, te funcionará.

Por último tienes un depósito sin serpentín (para mi son mejores porque tienen mejor rendimiento), pero no le puedes echar anticongelante al circuito, y sé que en instalaciones comunitarias no está permitido, si alguien experto en el tema nos echa un cable...

Yo prefiero la circulación forzada a los modelos sin bomba. Es más rentable, la bomba gastará menos de 100 W.

Por cierto, ¿cuánto te han cobrado?

En la página del fabricante del depósito, ponen que la diferencia de un equipo con y sin circulación forzada es de 800€, la diferencias frente al equipo por termosifón deben ser son: motor, controlador, y 1 serpentin en el depósito.