La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Duda en instalacion defectuosa

  1. #1
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    Predeterminado Duda en instalacion defectuosa

    Hola
    En la instalacion que tenemos en nuestra empresa hemos venido observando diversos fallos que nos han llevado a apagar las bombas de las placas ,pues creemos que estamos perdiendo calor
    No se si se vera en el dibujo , donde he puesto problema es debido a que esa agua esta a una temperatura de 40ºc mas o menos y llega hasta despues del intercambiador aun con la bomba parada.Tocando la tuberia por la que alimento el deposito con AFS tambien podemos ver que el agua caliente parece que esacpe hacia atras
    En el primario de las placas si tengo las bombas en marcha ,incluso sin sol , y me roba el calor del intercambiador
    No se si tendra que ver ,pero tengo 5kg de presion en el deposito ,ahora tenemos que colocarle un reductor de presion
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Duda en instalacion defectuosa-image0005.jpg  

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    Por lo pronto, el sentido de circulación de los flujos en un intercambiador deben ser opuestos para que haya una buena transferencia de calor.
    El problema que tienes es que se establece un termosifon en el secundario del intercambiador, que está acentuado por lo que te indique arriba.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    la bomba B3 está mal instalada, no pinta nada, si quieres ahorrar coloca un segundo acumulador alimentado solamente con la caldera, y deja ese solamente para el solar, o pon uno para el solar y deja ese para caldera. Para el solar respeta la proporción 50 x superfície de placas. La recirculación de ACS la llevas al acumulador de caldera, no al solar.

    Con el esquema que presentas, este acumulador no es el más indicado, ya que las placas poco van a hacer. Si quieres alimentar en un mismo acumulador con solar y caldera, el solar tiene que calentar solamente la parte inferior, y la caldera solamente la parte superior del mismo.

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    Cita Iniciado por enerxia-solar. Ver mensaje
    Por lo pronto, el sentido de circulación de los flujos en un intercambiador deben ser opuestos para que haya una buena transferencia de calor.
    El problema que tienes es que se establece un termosifon en el secundario del intercambiador, que está acentuado por lo que te indique arriba.
    hola, gracias a ambos por las respuestas tan rapidas
    en el intercambiador son opuestos los flujos , eso si parece estar bien.
    A mi tambien me da la impresion de lo del termosifon , es eso o la valvula de tres vias que mezcla la ACS con AFS la que esta etiquetada como mezcladora .
    Como podria evitar ese termosifon y enviar solamente agua fria al intercambiador??.
    Un saludo

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    la bomba B3 está mal instalada, no pinta nada, si quieres ahorrar coloca un segundo acumulador alimentado solamente con la caldera, y deja ese solamente para el solar, o pon uno para el solar y deja ese para caldera. Para el solar respeta la proporción 50 x superfície de placas. La recirculación de ACS la llevas al acumulador de caldera, no al solar.

    Con el esquema que presentas, este acumulador no es el más indicado, ya que las placas poco van a hacer. Si quieres alimentar en un mismo acumulador con solar y caldera, el solar tiene que calentar solamente la parte inferior, y la caldera solamente la parte superior del mismo.
    Hola
    La bomba b3 esta etiquetada como recirculacion del deposito, supongo que con el problema que tengo de termosifon no seria descabellado pararla y tener de esa forma el agua caliente arriba y la fria abajo ,creeis que podria haber algun problema por hacer esto??
    Lo de colocar un deposito exclusivo para las placas se comento y se descarto por tema de presupuesto , es algo que me da mucha rabia , pues se vende una politica de medioambiente ,sacan una revista en la que dicen que el agua caliente de la empresa se genera mediante energia solar y eso lleva 6 años sin funcionar .
    Lo unico que tengo a mano es un termo electrico de unos 500 litros , que no se si sera suficiente , en caso de que me dejen sacarlo de donde esta colocado.
    Un saludo

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    Lo que tienes ahí es una chapuza, jamás sacarás partido al solar. Solamente aprovechas "algo" cuando hay consumo y el intercambiador está caliente, con las bombas de primario y secundario solar en marcha. Por el contrario, sin consumo si la bomba de secundario está en marcha, cojes agua caliente de la parte inferior del acumulador "calentada con caldera" y la metes en el intercambiador, por lo que si la bomba de primario está encendida (si estuviera bien la regulación no debería), lo que haces es calentar las placas.

    El sistema de control debe estar sacando chispas, o sencillamente no lo tienes, ya que rara vez conseguirás que la bomba de primario se encienda por diferencial de temperatura favorable entre acumulador y placas, aún encendiéndose (a saber dónde está la sonda), el agua que recibe está bien calentita, por lo tanto lo que entregas del solar es cero.

    Una posibilidad, sin tener que poner acumulador, cosa que para mi es indispensable y no tan descabelladamente caro, si lo que quieres es amortizar esta instalación que estando así no lo harás en la vida, es intercambiar intercambiadores, es decir, el de serpentín para el solar, y el de placas para caldera. Las tomas del serpentín ya vienen dispuestas en el acumulador, para las tomas de caldera, deberías buscar unas en la parte superior del depósito (de la mitad para arriba), para que solamente te caliente esa parte. La de la recirculación de ACS puede ser una, y el tubo que te queda sin entrada lo metes en la misma toma que va para intercambiador. El retorno de intercambiador lo metes directamente en la parte superior, si quieres en la misma salida de ACS.

    Para este nuevo circuito cerrado deberás meter la bomba de secundario solar o aprovechar la misma que tendrás de caldera, o sea que te sobrará una bomba.

    La bomba que te decía, la que coje el agua de la parte superior y la mete en la inferior, déjala si quieres, por si algún día le quieres hacer un choque térmico al acumulador, pero por lo normal debe estar parada, ya que te cargas la estratificación y dejas al solar sin posibilidades.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    Lo que tienes ahí es una chapuza, jamás sacarás partido al solar. Solamente aprovechas "algo" cuando hay consumo y el intercambiador está caliente, con las bombas de primario y secundario solar en marcha. Por el contrario, sin consumo si la bomba de secundario está en marcha, cojes agua caliente de la parte inferior del acumulador "calentada con caldera" y la metes en el intercambiador, por lo que si la bomba de primario está encendida (si estuviera bien la regulación no debería), lo que haces es calentar las placas.

    El sistema de control debe estar sacando chispas, o sencillamente no lo tienes, ya que rara vez conseguirás que la bomba de primario se encienda por diferencial de temperatura favorable entre acumulador y placas, aún encendiéndose (a saber dónde está la sonda), el agua que recibe está bien calentita, por lo tanto lo que entregas del solar es cero.

    Una posibilidad, sin tener que poner acumulador, cosa que para mi es indispensable y no tan descabelladamente caro, si lo que quieres es amortizar esta instalación que estando así no lo harás en la vida, es intercambiar intercambiadores, es decir, el de serpentín para el solar, y el de placas para caldera. Las tomas del serpentín ya vienen dispuestas en el acumulador, para las tomas de caldera, deberías buscar unas en la parte superior del depósito (de la mitad para arriba), para que solamente te caliente esa parte. La de la recirculación de ACS puede ser una, y el tubo que te queda sin entrada lo metes en la misma toma que va para intercambiador. El retorno de intercambiador lo metes directamente en la parte superior, si quieres en la misma salida de ACS.

    Para este nuevo circuito cerrado deberás meter la bomba de secundario solar o aprovechar la misma que tendrás de caldera, o sea que te sobrará una bomba.

    La bomba que te decía, la que coje el agua de la parte superior y la mete en la inferior, déjala si quieres, por si algún día le quieres hacer un choque térmico al acumulador, pero por lo normal debe estar parada, ya que te cargas la estratificación y dejas al solar sin posibilidades.
    Hola Xavimarin
    Estoy de acuerdo con lo que dices al principio de que lo unico que hago es recircular el agua caliente y perderla , lo que dices despues de intercambiar los intercambiadores , no se si el de las placas tendra suficiente potencia para la caldera , hoy lo veo .
    El sistema que controla las placas es el mismo que controla todo el edificio , un automata honeywell ,que no se puede tocar pues es una empresa la que lleva el mantenimiento y nosotros no tenemos acceso a el , no tenemos la password. Sobre esto habia pensado en pillar una centralita solar para poder calibrarla cuando me venga en gana , podeis recomendarme alguna que vaya bien para un sistema forzado con caldera a gas ??.
    De momento lo que voy a intentar es simplemente parar la bomba de recirculacion para ver que ocurre,
    Os ire informando , un saludo.
    Por cierto , supongo que enerxia solar sera de Galicia ?lo eres tu tambien? no seras de Marin?

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    no, soy de barcelona capital

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    En realidad yo soy gallego ,pero vivo en el Poblenou ,
    Aqui es mas facil sacrle partido a unas placas solares

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Duda en instalacion defectuosa

    Yo viví en la rambla una temporada, ahora me he ido un poco más arriba, y para ir a la playa tengo que cojer el coche!!!

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