La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

  1. #1
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    Predeterminado Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    Me ha surgido esa duda al seleccionar el aislante para las tuberias y es q según RITE el espesor depende la tª del fluido que vaya por su interior.

    Se me escapa algún detalle que me imposibilita calcular es tª max que alcanzaría el fluido dentro de un captador solar térmico si este se quedase estancado (independiente mente de q saltases las vávulas de seguridad etc,,).

    Al ser una instalación para ACS ( 45ºC) la tª de acumulaciñon no debería ir mas alla de los 60ºC pero en verano puede darse el caso de el fluido alcanze un tª mayor .

    Para realizar este cálculo aplico la fórmula Q=m Ce (Tf-Tred),donde:
    m= masa del fluido ( en este caso agua) que contiene el colector,en este caso 2,2 Kg de agua.
    Ce = el del agua 4,18Kj/KgºC
    Tf = es la incógnita a calcular.
    Tred = es la tª del agua de red en el mes mas "desfavorable " para éste caso ,Julio=14ºC ( caso para Asturias)
    En cuanto Q no se que valor usar ,en ppo uso el valor de la tabla 2 de Censolar q da para Asturias y en Julio 16,8 Mj/m2,si multiplco este valor por la superficie del colector ,en este caso , 2,5 m2 y aplico la formula me sale un Tf que es una burrada....¿donde esta el fallo ?¿ que detalle se me escapa?
    ¿Debo aplicar el concepto HSP?

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    si te sirve de algo, en la zona de Montaña der Palencia los colectores en verano, cuando el deposito ya está a temperatura, nos han dado lecturas de entre los 110 y los 140 º C.

    Tenlo en cuenta que si instalas un aislante convencional de calefaccion se va a deshacer seguro.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    Gracias gardania ,

    Si que he tenido precaución al escoger el aislante que sea para uso "solar" ,pero tengo mucha curiosidad en darle solución al problema propuesto.
    A ver si alguien me echa un cable y lo resuelve.

    Saludos,

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    La Tº. de estancamiento viene indicada en todos los ensayos de colectores (INTA, CENER, SPF,etc...).
    Pero si la quieres calcular no se que pinta la Tº. de red en esa formula

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    Hola enerxia-solar ,
    Esa tª de estancamiento es la que aparece en el catálogo como "tª de inactividad máxima"? se supone que es con fluido dentro del colector o sin el ?
    ¿Como se calcularía dicha tª de estancamiento?
    Independientemente de si es ,como resolvería el problema que plantee?es decir la tª maz q alcazaría una masa de agua que recibe una cierta cantidad de energía ,se que tiene q ser aplicando Q=mCe(T2-T1).

    Saludos,
    Última edición por forero126; 26/01/2011 a las 15:11

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    Alguna propuesta?
    Saludos

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    nadie tiene respuesta? pero si debe ser muy sencillo ,seguro q es aplicar la formula Q=mCe (t2-T1) mis dudas son la Q a meter y la tª inicil ,q yo supongo la tª del agua de red dnd este la instalación.

    A ver si alguien se anima...

  8. #8
    Galzagorri Invitado

    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    Apreciado forero 126:

    -Tras leer con atención la pregunta que formulas asi como tu argumentación complementaria ,debo decirte que el calculo cientifico de la máxima temperatura a obtener con un sistema de captación solar (Circulación hidráulica cortada) ,asi como el resto de parámetros imprescindibles para su correcto dimensionado ;solo pueden obtenerse aplicando una conocida colección de formulas astronómicas que se alimentan de la siguiente información especifica :

    (a).-Mes del año (Calculos relativos al dia astronómicamente medio)
    (b).-Latitud geografica del lugar
    ( c).-Parametros tabulados de medicion meteorologica local (Energia solar media
    horizontal diaria por m2,Temperatura media horas sol,Factor de reflexion local)

    -Dado que las citadas fórmulas son de manejo individual algo tedioso,conviene la preparación individual de un programa aglutinador que permita el tratamiento rapido y seguro de cada problema particular . En mi condición de ingeniero especializado he optado por la hoja de calculo ,en base a la cual preparé en su dia el programa base que vengo utilizando con la máxima rapidez eficiencia y seguridad .

    - En prueba de lo manifestado me brindo desinteresadamente a calcular la temperatura
    que buscas (Te enviaria pdf programa) si me facilitas la siguiente información:
    -Lugar de instalacion y provincia
    -Naturaleza del suelo y entorno (Ej.- Arenoso escasa vegetación,Llanura despejada )
    -Meses del año referencia calculo

    Atentamente

    Galzagorri

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    Hola Galzagorri,
    Perdona que no haya respondido antes pero no he estado “operativo” el fin de semana.
    Para resolver el problema que propongo de forma “practica” creo que con resolver la eq Q=mCeΔT es suficiente ,el problema es que hay algún dato que se me escapa o no introduzco bien ,pues con los datos que yo manejo me salen unas tª que son una barbaridad.
    Si tenemos en cuenta que en los catálogos los datos de rendimiento de los colectores están referidos a una intensidad de 100W/m2 y dan como dato una tª de estancamiento que es la tª max que puede aguantar un colector sin estropearse en caso de que el fluido quede atrapado en el ,debido por ejemplo a que la bomba se estropee o haya un corte de energía eléctrica, sin embargo yo lo que quiero calcular es ¿qué tª max podría alcanzar un determinado volumen de agua sobre el que incide una determinada cantidad de energía? Que puede estar relacionado con la tª de estancamiento pero no es ésta,es mas éste cálculo (bien hecho claro está) nos permitiría comprobar fácilmente si un colector al quedarse en estancamiento aguantaría sin estropearse para una determinada localidad en función de la radiación del lugar.
    Desde mi punto de vista ha de ser posible resolver éste problema aplicando la eq anteriormente descrita ( siempre considerando valores promedio en la energía incidente).
    Los datos que yo he usado son los siguientes:
    Ubicación : Asturias (43.4º de latitud)
    m= cantidad de agua retenida en el colector ,por catálogo para éste caso 2.2kg.
    Ce= 4.18 Kj/kgºC el del agua ( supongo agua en vez de fluido para simplificar el cálculo).
    ΔT= diferencia de tª entre la que alcanzará el fluido Tf y la tª original del agua ,en éste caso el agua de red en el mes considerado ,en éste caso el mes mas “desfavorable” para éste cálculo es Julio al haber mas radiación solar ( vamos que el Sol casca mas). Para éste caso Tred =14ºC ( Asturias en Julio). Por tanto la incógnita es la Tf.
    Q= aquí en donde tengo el lio. Parto de la tabla de radiación solar donde obtengo un valor de , para Asturias en el mes de Julio de 16.8 Mj/m2 por dia medio del mes,por tanto Q=16.8Mj/m2 de colector, por tanto como mi colector es de 2,5m2 en total tengo 2.5*16.8=42 MJ /día es decir que inciden durante todo el día,es decir que el agua atrapada en el colector recibe en todo el día 42 MJ de energía =10031.53Kcal =41931.8 Kj( 1Kwh=3.6Mj y 1Kcal=1.16 10-3 Kwh y 1Kcal=4.18Kj) .
    Creo que no necesito mas datos Galzagorri.
    Con todos éstos datos me voy a la fórmula quedando así:
    41931.8 Kj= 2.2Kg *4.18Kj/KgºC (Tf-14)ºC operando obtengo :
    Tf=42060.53/9.196 = 4573.78 ºC AQUÍ ESTA LA BURRADA A LA QUE ME REFERÍA.
    ¿Entonces donde cometo el error?
    A ver si alguien consigue abrirme los ojos y ver donde está el error.


    Saludos,
    PD : Perdón por el tochazo.

  10. #10
    Galzagorri Invitado

    Predeterminado Respuesta: Que tª max puede alcanzar el fluido dentro de un colector ?

    Apreciado Forero126:

    -En beneficio sobre todo de la claridad ,vista la personalidad que refleja tu peculiar argumentacion creo que lo mejor en este caso es la formulación directa : Tu quieres que te ayude ó no ? dimelo con claridad ,sabiendo que si es positiva la recibiras y en caso contario tan amigos.

    Razones para no entrar en discusion tecnica contigo :

    -La formula basica que pretendes aplicar solo sirve para el calculo de la cantidad de calor acumulada por una masa fluida (Q) arbitraria (Masa*calor esp.*salto termico=Energia calorifica) ;por tanto sin relacion alguna con el problema de la temperatura que puede llegar a obtenerse por efecto de la radiacón solar en determinado clima y sobre determinados captadores debidamente orientados
    en las que hay que aplicar con absoluta certeza las formulas y procedimientos desarrollados por la ciencia que son basicamente los que te indique ( No tiene pues sentido debatir sobre su validez ó proponer alternativas)
    mencioné

    -La razon expuesta es clara para cualquier tecnico teorico minimamente formado en la especialidad.

    -Pese a lo anteriormente indicado y su corolario,el interes que muestras en el tema y la tenacidad con que defiendes tu postura hablan de tu predisposicion a aprender lo que te falta ,empeño en el que te aconsejo que perseveres ,aunque si me lo permites con una variante adiccional :No se trata solo de aprender el como (Reglamentos disposiciones legales,formulas) sino tambien y fundamentalmente el porque (Teoria y su logica)

    Nada mas por el momento,quedo a tu disposición manteniendo mi ofrecimiento


    Galzagorri

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