Hola:

Tenía una duda sobre los sistemas de expansión. No es necesario colocar ningún sistema de expansión para absorber las dilataciones en el acumulador?. Porque si no se está utilizando el sistema el agua puede pasar de la temperatura de red a 60 o más grados produciéndose una expansión considerable no? sobre todo en los sistmas con acumulaciones considerables de 5000 litros.

Lo pregunto porque me han comentado que si la acumulación está directamente conectada a aconsumo no hace falta expansión porque con el uso del sistema se van eliminado las sobrepresiones. Con lo cual supongo que el tema de los edificios está solucionado (es raro que ningún usuario habrá el agua caliente en todo un día).

Pero para el caso de una instalación unifamiliar que se va de vacaciones no hay ningún problema para una acumulación de digamos 500 litros.

Un saludo. Gracias

Hola Karhas, la colocación del sistema de expansión no es obligatoria, dado que no es un sistema cerrado. Lo que ocurre es que si no se emplea el sistema durante periodos largos de tiempo y se calienta en exceso, la válvula de seguridad aliviara un poco de agua.

Conozco instaladores que colocan sistemas de expansión al ACS voluntariamente para evitar la apertura de la válvula de seguridad, ocurre que deben tener la membrana compatible con el uso sanitario y que muchas veces no se dimensionan de acuerdo con la norma UNE poruqe dado el volumen de agua acumulada, saldrían enormes.

Conste que instalarlo es una solución elegante, que no tiene impedimentos de tipo técnico, salvo los propios del riesgo de avería del vaso.

Un saludo.

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Bruno
http://ingenierosindustriales.com

Según la presión inicail de red (también se pueden poner reductores de presión, pero depende de lo que se necesite) y la presión nominal de los acumuladores (ACS) es conveniente disponer de un sistema de expansión, que será de, más o menos, un 10% del volumen de acumulación (lo que hay que hacer es calcular cada caso, por supuesto).
Y en los acumuladores de inercia, de apoyo a suelo radiante (por ejemplo) siempre es necesario, ya que sí que es un sistema cerrado. Aunque el sistema convencional suela incorporar un pequeño vaso (normalmente en la misma caldera) de expansión, éste no será suficiente, ya que habremos aumentado notablemente el volumen del circuito de calefacción, ya que ahora incluirá el volumen del depósito. Entre un 5-10% será necesario (vuelvo a repetir, no generalizar y calcular cada instalación, pues depende de volúmenes, presiones y temperaturas)

Alex, no discuto la conveniencia de lo que dices en el primer parrafo, pero si su resultado económico, y las dimensiones que propones.

De acuerdo con lo que tu dices un edificio colectivo con un acumulador de 2000 litros, habría que emplear un vaso de 200 litros, que es un armatoste, con compresor de aire incorporado que vale del orden de 10.000 €/ud en precio tarifa. Ese importe es 4 veces el del elemento a proteger (2 veces en caso de acero inoxidable).

Respecto a lo que dices acerca de la calefacción plenamente de acuerdo. Habrá que dimensionar el vaso de acuerdo con la norma Une citada por el RITE por ser un sistema cerrado.

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Bruno
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En definitiva, bruno, estoy de acuerdo contigo, en lo del ACS. Quizá debiera especificar más. Solo en caso de necesidad habrá que implementar un sistema de expansión. Si existe necesidad ya no es caro, es indispensable.
Detalles: la necesidad o no las marcarán los condicionantes particulares de cada instalación. Un ejemplo podría ser una instalación con 6.000 litros de acumulación (100 m2 de colector) en la cual el consumo es casi totalmente (75-85%) a primeras horas de la mañana. Por lo tanto, el sistema solar calentará hasta la Tª de referencia el acumulador durante todo el día, estando a mitad de tarde a su Tª máxima programada, p.e. a 70ºC. En ese momento el volumen de acumulación se habrá expansionado, p.e. un 2-3% (de Tª de red a Tª máxima). Pongamos tb que tenemos una presión de red de 4,5-5 bar (indispensable en este caso) y válvula de seguridad a 8 bar. Según cálculo en la web de ibaiondo, en estas condiciones el volumen expansionado será de unos 150 litros, que se explulsarían a través de válvula(s) de seguridad o habrán de ser absorbidos por un dispositivo de expansión, en este caso con un mínimo de unos 380 litros. Eso sí, se trataría de un vaso de expansión simple, sin compresor; se trata de absorver una dilatación, no de suministrar y mantener una presión determinada y constante, que si fuera necesario ya lo tendría que incorporar el sistema hidráulico convencional. Como ves he delimitado mucho (quizá demasiado) el campo de aplicación, pero lo que quise era dar un ejemplo de necesidad y de aplicación, es decir, que no se descarte por sistema el tener que instalar un sistema de expansión en el depósito acumulador de ACS (que además debe ser apto para el agua potable). Un vaso de expansión de unos 500 litros viene a valer unos 400-500 € (no es mucho para una instalación de unos 60.000 €)
Aparte de todo esto, y seguramente en el 90% de las instalaciones, no sea necesario instalar el sistema de expansión, siempre que haya un mínimo consumo de agua distribuido a lo largo del día, o no importe tirar una (pequeña) cantidad de agua a través de las válvulas de seguridad (que para eso están, por otro lado). De todas maneras, un vaso de expansión de 25 a 50 litros puede valer unos 30-70 €; sería para un depósito de unos 500 litros y no debiera suponer un elevado sobrecoste a la instalación solar completa (pongamos 4 colectores... 6.000 €...).
Repito, bruno, estoy fundamentalmente de acuerdo contigo, ya que la gran mayoría de las instalaciones no incorporan (porque no lo necesitan) el sistema de expansión para el depósito de ACS.

Muy bien argumentado, me ha convencido. Postea la web de ibaiondo (por no romperme la cabeza :wink: ).

Un saludo.

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Bruno
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Ibaiondo, fabricante de vasos de expansión y ....: ibaiondo.com
Reflex, lo mismo pero más completo..................: reflex.de

La web de reflex da una información muy completa, y programa de cálculo para descargar. Hay enlace en inglés.
La de ibaiondo es mucho más simple, y el programa de cálculo (on line) es bastante limitado (yo solo lo uso para el tema de agua potable)

Espero haber ayudado.

El tema de los vasos de expansión, fundamentalmente en el circuito primario, es fundamental....hasta el punto que podemos empezar a olvidarnos de problemas tipo sobrepresiones, sobrecalentamientos....Naturalmente, esto debe ir unido a una adecuada elección de materiales y una adecuada gestión en el modo de funcionamiento de la instalación (centralitas con diversas opciones, entre ellas la refrigeración de captadores y la refrigeración de acumuladores).

Otra referencia: para centralitas Resol podéis encontrar información bastante completa en la web de saclima (saclima.com) y aún más completo en la web del fabricante Resol (resol.de)

Muchas gracias Alex.

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Bruno
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