gran duda NOVASOL energia solar...

realmank · #1 (**permalink**) 17-ago-2010

Hola, buenas a todos, por fin me decidí a poner paneles solares en mi nueva casa, opte por NOVASOL. Pues bien iba a llamar en septiembre para contratarlo y cual es mi sorpresa que aqui en el foro no es de muy buen agrado esta compañía. El presupuesto que me enviaron es el siguiente, alguien me podría recomendar una empresa de confianza en MALAGA?? GRACIAS DE ANTEMANO

Ud. EQUIPO COMPACTO NOVASOL VTS300S

Equipo compuesto por:
Depósito acumulador de 300 litros, horizontal, con intercambiador de serpentín, en
acero de 3 mm de espesor, protegido interiormente con doble tratamiento
vitrificado. Ánodo de sacrificio y resistencia. Aislamiento exterior de 50 mm de
poliuretano y acabado en chapa galvanizada lacada en blanco. Dimensiones
diámetro de 600 mm y alto de 1900 mm.
2 Colector solar plano NOVASOL VTS-2500 de 1990 x 1220 x 90 mm, con 2,43
m2 de superficie bruta y 2,24 m2 útiles, absorbedor formado por 10 tubos de cobre
de 10 mm y colector de 22 mm, soldados por ultrasonido a placa de cobre
recubierta con tratamiento selectivo de titanio "Tinox", carcasa de aluminio lacado
en negro y chapa posterior en aluminio anodizado. Aislamiento de lana de roca de
25 mm en laterales y 50 mm en fondo, cubierta de vidrio templado de 4 mm de
bajo contenido en hierro. Presión de trabajo 10 bar, de prueba 20 bar. Factor
óptico 0,73, factor de pérdidas de 3,21 W/m2·K.
Estructura soporte en acero galvanizado y elementos de fijación.
Vaso de expansión integrado, válvula de bola, válvula de seguridad de 8,5 y 6 bares,
anti-retorno, manguitos electrolíticos, tubería de conexión entre colectores y
acumulador en tubo coarrugado de acero inoxidable 316L.
Totalmente instalado y funcionando.

Total Presupuesto 2.911,21
Total Presupuesto ACS (IVA incluido) 3.377,00
Subvención Junta de Andalucía 1.387,00
Total a pagar 1.990,00

Mimac · #2 (**permalink**) 23-sep-2010

Hola realmank.

soy un instalador autorizado por el Ministerio de industria y homolagado por la Junta de andalucia, me dedico al calculo, diseño e instalacion de energia solar termica en lo que acs, calefaccion por suelo radiante y climatizacion solar.

Me pongo a tu disposicion y a la de todos los usuarios del foro para responder a todas las dudas que puedan surgir, actualmente trabajo en una empresa de energia solar malageña donde se trabaja tubo de vacio y panel plano.

Mapisol.es es la empresa a la que me refiero en alhaurin de la torre.

segun los datos que refieres en el presupuesto no cumplen los parametros de la junta de andalucia.

En nuestra empreesa trabajamos con el tubo de vacio y panel tradicional con 10 años de garantia en ambos equipos y sobre 20 modelos donde poder elegir todo subvencionado por la junta.

El tubo de vacio tiene un 40% mas de rendimiento que el panel tradicional y precio muy similar .

Saludos Mimac.

Luis_76 · #3 (**permalink**) 23-sep-2010

Hola Mimac,

Podrías explayarte más en tu afirmación de que el captador de tubos de vacío rinde un 40% que un captador plano?

Imagino que la instalación de realmank será en Málaga, seguro que es sólo para ACS y serán pocos de familia por la descripción de la oferta de Novasol (aunque esto es relativo viendo como "dimensionan" las instalaciones.

Me gustará leer tu razonamiento al respecto.

Saludos

JAGallego · #4 (**permalink**) 23-sep-2010

Hola Realmank,

¿De que fecha es ese presupuesto?
En Julio bajaron las subvenciones. La subvención actual de un equipo termosifónico con esos captadores es de 790 € y de 1.008 € si es un equipo forzado...

albisol · #5 (**permalink**) 24-sep-2010

Cita:

Iniciado por Luis_76

Hola Mimac,

Podrías explayarte más en tu afirmación de que el captador de tubos de vacío rinde un 40% que un captador plano?

Imagino que la instalación de realmank será en Málaga, seguro que es sólo para ACS y serán pocos de familia por la descripción de la oferta de Novasol (aunque esto es relativo viendo como "dimensionan" las instalaciones.

Me gustará leer tu razonamiento al respecto.

Saludos

Hola Luis76. Te dejé un mp porque me perdieron tu nº. Dime si te llegó. Me urge un poco hablar contigo de un proyecto especial bastante bonito. Saludos.

solucciona · #6 (**permalink**) 24-sep-2010

Yo creo que tubos de vacio para una familia en Málaga, por pequeño que sea solo para ACS puede tener problemas de sobre temperatura en verano si no pones algún equipo de disipación no?

Mimac · #7 (**permalink**) 24-sep-2010

Hola, buenos dias a todos los foreros.
Con este escrito trataré de dar respuetas a soluciona y a luis 76.

Mimac · #8 (**permalink**) 24-sep-2010

......parece que he cometido un fallo y he anviado la mitad del comentario.
Las diferencias emtre el tubo de vacio y el panel plano son muy grandes.
La primera:
El colector de tubo, no necesita orientacion exacta, ni inclinacion de 45º, pues trabaja desde 90º a estar practicamente plano.
La segunda:
Por cada panel plano, necesitamos enviar un volumen de agua de 2 l/ m, esto hace que en una instalacion haya que calcular el caudal de la bomba circuladora y el diametro de la tuberia del circuito primario. tambien genera deposicion de cal sobre las paredes de la parrilla de cobre, reduciendo la transmision termica y nos obliga a poner un aditivo para evitar las heladas,pues reventarian los tubos de cobre.
En un panel de tubos de vacio heat pipe, no circula el agua por su interior.Los tubos recogen el calor y lo trasmiten al intercambiador, situado en la carcasa, el agua pasa atraves de esta y va recogiendo el calor de cada uno de los tubos, siendo estos independientes y trabajando como una pequeña placa solar.
Si tenemos un panel de 20 tubos y rompemos 10, el panel sigue trabajando al 50 % y no tendria perdida de agua aunque se rompan todos los tubos o fuesen retirados de su alojamiento. Esto permite la sustitucion de los tubos sin parar el sistema.
Tercera:
En las horas centrales del medio dia, es cuando tenemos el 100x 100 de rendimiento en un panel plano, es cuando los rayos del sol inciden perpendicularmente sobre la superficie de captacion. Es decir trabaja desde las 11.30 a las 15.30.
El panel de tubo al ser cilindrico, recibe los rayos de forma perpendicular desde la salida del sol, una vez alcanzado 10º sobre el horizonte y ademas presenta una superficie de captacion de 380º.
El tubo de vacio soporta temperaturas superiores a los 270º. Dentro del tubo, no hay ningun elemento cuya dilatacion sea tan grande como para romperlo y ademas el fluido caloportador " propilenglicol " tiene una temperatura de estancamiento, " parada " de 200º.
Con el panel plano tenemos riesgo de rotura por congelecion y por temperatura superior a 150º.En el tubo de vacio nos podemos empezar a preocupar cuando la temperatura sobre pase los 350º.
En pequeñas instalaciones no nos preocupamos por el exceso de energia, aunque hay diversos metodos para disiparla, en instalaciones mayores de 7 m2 instalamos aerotermos, disipadores por gravedad o simplemente desviamos esta energia a calefaccion,piscinas o sistemas de frio solar.

Mimac · #9 (**permalink**) 24-sep-2010

Hola de nuevo a todos los usuarios del foro.
El motivo de este escrito es pedir disculpas a todos aquellos que se hayan sentido incomodos por mi primera actuacion, pues he sido informado de que esta rayando con el limite permitido con la etica del foro en concepto de publicidad, no fue esta mi intencion

solucciona · #10 (**permalink**) 25-sep-2010

Te respondo en rojo.

Cita:

Iniciado por Mimac

......parece que he cometido un fallo y he anviado la mitad del comentario.
Las diferencias emtre el tubo de vacio y el panel plano son muy grandes.
La primera:
El colector de tubo, no necesita orientacion exacta, ni inclinacion de 45º, pues trabaja desde 90º a estar practicamente plano.
En general tiene más rendimiento que el plano, pero el plano también trabaja a 90º otra cosa es que el rendimiento a 90º sobre los 45º sea mucho menor, que es lo mismo que le pasa al tubo de vacio no tiene el mismo rendimiento a 90 que a 45.
La segunda:
Por cada panel plano, necesitamos enviar un volumen de agua de 2 l/ m, esto hace que en una instalacion haya que calcular el caudal de la bomba circuladora y el diametro de la tuberia del circuito primario. tambien genera deposicion de cal sobre las paredes de la parrilla de cobre, reduciendo la transmision termica y nos obliga a poner un aditivo para evitar las heladas,pues reventarian los tubos de cobre.
En un panel de tubos de vacio heat pipe, no circula el agua por su interior.Los tubos recogen el calor y lo trasmiten al intercambiador, situado en la carcasa, el agua pasa atraves de esta y va recogiendo el calor de cada uno de los tubos, siendo estos independientes y trabajando como una pequeña placa solar.
Si tenemos un panel de 20 tubos y rompemos 10, el panel sigue trabajando al 50 % y no tendria perdida de agua aunque se rompan todos los tubos o fuesen retirados de su alojamiento. Esto permite la sustitucion de los tubos sin parar el sistema.
Para instalaciones de muchos captadores si puede ser un engorro tener que dimensionar bomba, tubería y demás, pero para el caso que nos aplica que es un captador, poco más o menos.
Lo bueno de que se puedan cambiar los tubos es el precio que vale cada uno no? en el caso del colector plano no se rompe nunca por lo tanto no tienes que seguir pagando tubos, aunque tenemos la opción de que se nos rompan 19 y seguir trabajando con 1, que es una característica espectacular no? al colector plano si le sombreas la mitad también trabaja al 50%
Tercera:
En las horas centrales del medio dia, es cuando tenemos el 100x 100 de rendimiento en un panel plano, es cuando los rayos del sol inciden perpendicularmente sobre la superficie de captacion. Es decir trabaja desde las 11.30 a las 15.30.
El panel de tubo al ser cilindrico, recibe los rayos de forma perpendicular desde la salida del sol, una vez alcanzado 10º sobre el horizonte y ademas presenta una superficie de captacion de 380º.
El tubo de vacio soporta temperaturas superiores a los 270º. Dentro del tubo, no hay ningun elemento cuya dilatacion sea tan grande como para romperlo y ademas el fluido caloportador " propilenglicol " tiene una temperatura de estancamiento, " parada " de 200º.
Con el panel plano tenemos riesgo de rotura por congelecion y por temperatura superior a 150º.En el tubo de vacio nos podemos empezar a preocupar cuando la temperatura sobre pase los 350º.
En pequeñas instalaciones no nos preocupamos por el exceso de energia, aunque hay diversos metodos para disiparla, en instalaciones mayores de 7 m2 instalamos aerotermos, disipadores por gravedad o simplemente desviamos esta energia a calefaccion,piscinas o sistemas de frio solar.
Cuando calculas una instalación y te sale que necesitas un captador plano para cubrir la demanda que más me da que esa demanda la cubra de 11:30 a 15:30?
El tubo de vacio aguanta 270º es una buena característica, pero no para cuando tiene fluido caloportador que le degradan las altas temperaturas. A parte que cuando sufres un estancamiento y no dispones de sistemas de disipación estáticos "corte de suministro eléctrico" cuando vuelvas a casa seguro que gracias a los 270º de estancamiento, la válvula de seguridad te haya tirado gran parte del glicol del primario. Lo de desviar energía a calefacción tambien es cojonudo, ya que he ido a casas las cuales en abril con 30º en la calle tenían la calefacción puesta para desviar la energía de los captadores.

En resumidas cuentas que el tubo de vacio tiene mejor rendimiento que el plano pero también tiene otras desventajas, por lo tanto hay que compensar cuando merece la pena pagar por un colector de tubos de vacio y cuando para un pequeña instalación de ACS, no merece la pena.

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