La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer


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Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar.

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  #11 (permalink)  
Antiguo 03-may-2010
albisol albisol está desconectado
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albisol va por buen camino
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Iniciado por Luis_76 Ver Mensaje
Hola Emilio,

Ultimamente hemos comentado en el foro acerca de instalaciones de Novasol de 300 litros y 3 paneles. La calidad de sus equipos y sobre todo de sus instalaciones deja mucho que desear como podrás leer en el foro.

El tema de que monten 3 paneles para 300 litros es puramente económico para trincar más subvención pero las cosas hay que hacerlas en condiciones y no poner paneles como churros solo para que te subvencionen más. De hecho, creo que con esa configuración ni siquiera cumplen con el CTE ya que la relación V/A sale menos de 50.

Sobre el calentamiento auxiliar, está totalmente prohibido que pongas la resistencia en el acumulador solar si debes cumplir CTE. Lo mejor será que pongas un termo eléctrico y que lo instales de forma que no esté saltando la resistencia todo el año, especialmente en verano.

Además, si sois 3-4 de familia, salvo que te de igual pagar más y quieras muchas ACS para fregar, baños, jacuzzi, etc con 300 litros + termo eléctrico te va a sobrar. En mi opinión con 150 litros y 1 panel o 200 litros con 1 panel como mucho tienes de sobra.

Pide más opiniones y presupuestos.

Saludos
Absolutamente de acuerdo. Por un momento pensaba que nadie escribiría algo realmente racional. A esa empresa solo les mueve el interés económico puro y duro. Una instalación con tres paneles y una acumulación de 300 litros, cuando llegue el mes de junio, julio, agosto o septiembre no quiero ser yo quien pase por debajo y que el primario empiece a soltar líquido hirviendo. Vaya tela.

Emilio, por si quieres saber algo, los equipos no son fabricados en Alemania, ni tienen tecnología alemana ni mucho menos, como te dirá el comercial. Son equipos baratos fabricados en Turquía bajo los estandares turcos, tremendamente malos de calidad.

Piénsatelo bien.
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  #12 (permalink)  
Antiguo 04-may-2010
emilio emilio está desconectado
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emilio acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Respuesta: placas solares acs novasol

gracias a todos por vuestra rapida respuesta, pues el viernes me visita el comercial de novasol y siguiendo vuestros consejos optare por 200 l de capacidad y pedire presupuestos a otras marcas. Como os comente en otra casa de campo intentare hacermelo yo y leyendo en el foro, la capacidad que le han instlado a mi vecino me parecia exagerada, aunque segun dice el, piensa conectar el lavavajillas y que mas adelante cambiara la lavadora por una con entrada de agua caliente
? creeis que lo de la lavadora y el lavavajillas conpensa el conectarlas¿ , dado que es una adosada con bajo mas 2 plantas, creo que para cuando le llegue el agua caliente a las maquinas, estas ya habran captado casi la necesaria para funcionar y fria, con lo que inmediatmente empezaria a calentar la maquina por si sola.
en cuanto al termo electrico de apoyo, creo que el que sea de 50 l , no tiene nada que ver, pues no creo que realmente cuente la capacidad de este, ya que segun creo de lo que se encargaria es de elevar a la temperatura deseada la del acumulador principal los dias nublados. ? es asi o estoy equivocado ¿
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  #13 (permalink)  
Antiguo 04-may-2010
albisol albisol está desconectado
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albisol va por buen camino
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Iniciado por emilio Ver Mensaje
gracias a todos por vuestra rapida respuesta, pues el viernes me visita el comercial de novasol y siguiendo vuestros consejos optare por 200 l de capacidad y pedire presupuestos a otras marcas. Como os comente en otra casa de campo intentare hacermelo yo y leyendo en el foro, la capacidad que le han instlado a mi vecino me parecia exagerada, aunque segun dice el, piensa conectar el lavavajillas y que mas adelante cambiara la lavadora por una con entrada de agua caliente
? creeis que lo de la lavadora y el lavavajillas conpensa el conectarlas¿ , dado que es una adosada con bajo mas 2 plantas, creo que para cuando le llegue el agua caliente a las maquinas, estas ya habran captado casi la necesaria para funcionar y fria, con lo que inmediatmente empezaria a calentar la maquina por si sola.
en cuanto al termo electrico de apoyo, creo que el que sea de 50 l , no tiene nada que ver, pues no creo que realmente cuente la capacidad de este, ya que segun creo de lo que se encargaria es de elevar a la temperatura deseada la del acumulador principal los dias nublados. ? es asi o estoy equivocado ¿
Respecto a la lavadora y el lavavajillas, pienso que si antes le has quitado la parte de agua fría primera que hay en la tubería de caliente de la casa (por ejemplo por el fregadero - y que me perdonen los puristas por el derroche de agua-) a estos electrodomésticos les llegaría caliente. Lo que desconozco es a que temperatura deben trabajar ya que quizás le llegue a mas de lo aconsejado.
Respecto al termo eléctrico. La temperatura del acumulador solar solo la puedes subir con los paneles solares (según legislación -CTE y RITE-). Si dicha temperatura es baja para el consumo, es cuando necesitarás un apoyo exterior al solar. Si decides que sea un termo eléctrico pues la cuestión es si ponerlo en serie con la acumulación solar o en paralelo. Esto es, en serie la salida del acumulador solar entraría en la entrada del termo eléctrico. De esta forma el eléctrico se alimenta de agua previamente calentada (por el acumulador solar) y consumirá menos electricidad puesto que tiene que realizar menos trabajo para poner el agua a temperatura de consumo. En cambio si lo pones en paralelo, cuando el agua del acumulador solar no llegue a la temperatura de consumo o bien le haces un juego de llaves o bien le montas una válvula que le dé paso al eléctrico. El problema es que la temperatura del eléctrico estará mucho mas baja que la solar y consumirá mas debido al salto térmico tan grande.
Conclusión: particularmente instalaría una acumulación solar de 300 litros con un termo eléctrico de 30 litros en serie. Lo tengo mas que probado y vá de lujo. Desde temperatura de red a temperatura de consumo no pasan mas de 20 minutos. Y teniendo en cuenta la zona, lo vas a utilizar en muy contadas ocasiones.
Espero haber servido de ayuda.
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Antiguo 04-may-2010
ANGEL JOSE ANGEL JOSE está desconectado
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ANGEL JOSE acaba de empezar como quién dice
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Hola emilio y albisol.
Sigo este hilo y lo de las placas esta muy bien ...pero lo de la lavadora y el lavavajillas, pregunto:
Y cuando queramos lavar con agua fria??le tendriamos que poner a la lavadora o lavavajillas otra electrovalvula con conexion a agua fria.
Y si queremos agua a 45º ropa delicada??...una valvula de control de temperatura de agua,creo que es algo complejo adaptar el sistema.
Luego creo que hay componentes que estos electrodomesticos (electrovalvulas,mangueras de aguade entrada)que no soportan la entrada de agua caliente o excesivamente caliente,lo comento porque instalo lavavajillas industriales y a algunos de ellos los bares les inyectan agua del termo electrico y por lo general cada año he de cambiarles electrovalvulas y manguitos de entrada de agua, para ellos el coste no es mucho pero para una vivienda lo podria ser anualmente, a parte de que las juntas toricas seden poco a poco.
Tendria que haber electrodomesticos fabricados para funcionar con agua precalentada.

Angel
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Antiguo 04-may-2010
albertojosua albertojosua está desconectado
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albertojosua acaba de empezar como quién dice
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Haberlos, los hay.
Desde hace muchos años en otros paises, hay cada vez hay mas, solo que son caros.
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Antiguo 04-may-2010
JoseF JoseF está desconectado
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JoseF acaba de empezar como quién dice
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Iniciado por albisol Ver Mensaje
Absolutamente de acuerdo. Por un momento pensaba que nadie escribiría algo realmente racional. A esa empresa solo les mueve el interés económico puro y duro. Una instalación con tres paneles y una acumulación de 300 litros, cuando llegue el mes de junio, julio, agosto o septiembre no quiero ser yo quien pase por debajo y que el primario empiece a soltar líquido hirviendo. Vaya tela.

Emilio, por si quieres saber algo, los equipos no son fabricados en Alemania, ni tienen tecnología alemana ni mucho menos, como te dirá el comercial. Son equipos baratos fabricados en Turquía bajo los estandares turcos, tremendamente malos de calidad.

Piénsatelo bien.
¿Podrias explicar en que te basas para decir que el primario va a soltar liquido hirviendo?

Por otra parte, ¿en que te basas para aseverar la baja calidad de esos equipos? ¿tienes algun dato concreto o es algo de oidas?

Es muy facil decir que los equipos de (introduzca aqui la marca que trabaja albisol) son de beluchistan y no utilizan acero en sus depositos sino panceta de cerdo chino.
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Antiguo 05-may-2010
albisol albisol está desconectado
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Iniciado por JoseF Ver Mensaje
¿Podrias explicar en que te basas para decir que el primario va a soltar liquido hirviendo?

Por otra parte, ¿en que te basas para aseverar la baja calidad de esos equipos? ¿tienes algun dato concreto o es algo de oidas?

Es muy facil decir que los equipos de (introduzca aqui la marca que trabaja albisol) son de beluchistan y no utilizan acero en sus depositos sino panceta de cerdo chino.
Vamos por partes:
  • Soy instalador independiente de cualquier marca. Me dá igual instalar equipos de la marca Novasol como Promasol, Viessmann, Sonnenkraft, Isofotón o Periquillo el de los palotes (sin premio). Eso sí, aprecio mucho este sector y no me gustan ni los equipos patateros ni los instaladores patatas que solo miran su bolsillo.
Con respecto a tu pregunta:

El CTE dice que la relación entre volumen de acumulación y superficie de captación debe estar entre 50 y 180 litros/m2. Si nos acercamos a la cifra de 50 tendremos el agua de acumulación más caliente, mientras que si nos acercamos a 180 la tendremos más fría. Acercarse o mejor dicho, estar en los 50 l/m2 en la zona climática de Málaga es como poco, arriesgado, por no decir un término más fuerte. En los meses veraniegos, o se produce un consumo muy alto de agua caliente, o el secundario no va a ser capaz quitar calor al primario. Con la sobretemperatura producida y teniendo en cuenta que esta marca ajusta mucho el dimensionado del vaso de expansión (exactamente 10 litros para este tipo de instalación), no es de extrañar que la válvula de seguridad salte cada dos por tres, desalojando fluido caloportador -al que pase por debajo, que espero no ser yo-
.
Por esta razón es por lo que al igual que otros compañeros del foro, decimos que instalan tres colectores con la única intención de abaratar el producto y enriquecerse a costa de los incentivos de la Junta de Andalucía.

Respecto a la calidad de los equipos, creo que solo tienes que hurgar un poquitín por el foro para darte cuenta que cuando se habla de equipos patateros, equipos simples con problemas,… el primero que sale es Novasol. Aparte que soy de Málaga y conozco a algún que otro instalador que ha pasado por esta marca y no habla precisamente bien (prefiero obviar los detalles). Eso no ocurre, por ejemplo con Promasol (estos sí fabrican en Málaga/España).

Los equipos que nosotros instalamos intentamos que tengan un mínimo de calidad, y lo que en ningún caso hacemos, es engañar a los clientes diciendo que estos equipos son de fabricación española o alemana, o austriaca. Los equipos de Novasol están fabricados en Turquía, te guste o no; Y es evidente y obvio que los procesos de calidad varían muy mucho dependiendo del país de fabricación.
http://www.boe.es/boe/dias/2007/11/3...9415-49415.pdf

Otro tema –para otro día- es la instalación de resistencia eléctrica dentro del acumulador solar, que esta marca tanto le gusta, pero eso lo dejaremos para otro día. Por hoy ya está bien.
Saludos.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 05-may-2010
albisol albisol está desconectado
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Iniciado por ANGEL JOSE Ver Mensaje
Hola emilio y albisol.
Sigo este hilo y lo de las placas esta muy bien ...pero lo de la lavadora y el lavavajillas, pregunto:
Y cuando queramos lavar con agua fria??le tendriamos que poner a la lavadora o lavavajillas otra electrovalvula con conexion a agua fria.
Y si queremos agua a 45º ropa delicada??...una valvula de control de temperatura de agua,creo que es algo complejo adaptar el sistema.
Luego creo que hay componentes que estos electrodomesticos (electrovalvulas,mangueras de aguade entrada)que no soportan la entrada de agua caliente o excesivamente caliente,lo comento porque instalo lavavajillas industriales y a algunos de ellos los bares les inyectan agua del termo electrico y por lo general cada año he de cambiarles electrovalvulas y manguitos de entrada de agua, para ellos el coste no es mucho pero para una vivienda lo podria ser anualmente, a parte de que las juntas toricas seden poco a poco.
Tendria que haber electrodomesticos fabricados para funcionar con agua precalentada.

Angel
Pues la verdad es que no había pensado en ello. Pensaba que siempre iban a la misma temperatura. ¿Se ha notado mucho que no he puesto una lavadora en mi vida?
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  #19 (permalink)  
Antiguo 05-may-2010
JoseF JoseF está desconectado
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JoseF acaba de empezar como quién dice
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Iniciado por albisol Ver Mensaje
Vamos por partes:
  • Soy instalador independiente de cualquier marca. Me dá igual instalar equipos de la marca Novasol como Promasol, Viessmann, Sonnenkraft, Isofotón o Periquillo el de los palotes (sin premio). Eso sí, aprecio mucho este sector y no me gustan ni los equipos patateros ni los instaladores patatas que solo miran su bolsillo.
Con respecto a tu pregunta:

El CTE dice que la relación entre volumen de acumulación y superficie de captación debe estar entre 50 y 180 litros/m2. Si nos acercamos a la cifra de 50 tendremos el agua de acumulación más caliente, mientras que si nos acercamos a 180 la tendremos más fría. Acercarse o mejor dicho, estar en los 50 l/m2 en la zona climática de Málaga es como poco, arriesgado, por no decir un término más fuerte. En los meses veraniegos, o se produce un consumo muy alto de agua caliente, o el secundario no va a ser capaz quitar calor al primario. Con la sobretemperatura producida y teniendo en cuenta que esta marca ajusta mucho el dimensionado del vaso de expansión (exactamente 10 litros para este tipo de instalación), no es de extrañar que la válvula de seguridad salte cada dos por tres, desalojando fluido caloportador -al que pase por debajo, que espero no ser yo-.
Por esta razón es por lo que al igual que otros compañeros del foro, decimos que instalan tres colectores con la única intención de abaratar el producto y enriquecerse a costa de los incentivos de la Junta de Andalucía.

Respecto a la calidad de los equipos, creo que solo tienes que hurgar un poquitín por el foro para darte cuenta que cuando se habla de equipos patateros, equipos simples con problemas,… el primero que sale es Novasol. Aparte que soy de Málaga y conozco a algún que otro instalador que ha pasado por esta marca y no habla precisamente bien (prefiero obviar los detalles). Eso no ocurre, por ejemplo con Promasol (estos sí fabrican en Málaga/España).

Los equipos que nosotros instalamos intentamos que tengan un mínimo de calidad, y lo que en ningún caso hacemos, es engañar a los clientes diciendo que estos equipos son de fabricación española o alemana, o austriaca. Los equipos de Novasol están fabricados en Turquía, te guste o no; Y es evidente y obvio que los procesos de calidad varían muy mucho dependiendo del país de fabricación. http://www.boe.es/boe/dias/2007/11/3...9415-49415.pdf

Otro tema –para otro día- es la instalación de resistencia eléctrica dentro del acumulador solar, que esta marca tanto le gusta, pero eso lo dejaremos para otro día. Por hoy ya está bien.
Saludos.
Como sospechaba, escuchas campanas y no sabes de donde:

1º) Los equipos de novasol tienen control de temperatura en deposito. Por lo que en verano 70º no mas.

2º) Los equipos de novasol no llevan vaso de expansion.

3º) Esa homologacion es de 2007, mira en sinergia y veras como el panel actual no coincide ni en rendimiento ni en tamaño con ese. De cualquier manera, en Turquia hay como en todas partes, porquerias y cosas buenas solo es buscar. Sino preguntale a promasol donde esta comprando ahora los depositos vitrificados (una pista, horno no tienen y de lapesa no son)

Si es que para tirar mierda al menos hay que saber cagar.
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  #20 (permalink)  
Antiguo 06-may-2010
zelu zelu está desconectado
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zelu no lo pueden ni ver en el foro
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josef mira, soy de malaga y no hay un equipo de esta marca que cuando voy por la carretera no tenga su resistencia colocada, estoy a nada de hacer fotitos y denunciarla a la agencia de la energia y industria.
si trabajas en ella ya sabes el que la hace la paga, ahora me ha alegrado mucho eso de escuchar lo de equipo forzado con termo electrico, espero que lo hagan con termosifonicos.
lo otro si es verdad eso de que no cumplen normativa con lo de 3 placas, nos estan robando dinero a todos ya que son subvenciones de nuestros impuestos, que crees?
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acs, novasol, placas, solares

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