Tema: Bomba circulacion circuito primario

Estimad@s

Soy Manuel, de Uruguay, y es mi primera intervención en este foro.

Estoy dimensionando un sistema para un edificio, que cuenta con ACS centralizada. Como debo colocar mi tanque de acumulación en el sótano del edificio, donde están los del sistema actual, me pregunto dónde es más conveniente colocar la bomba de circulación de mi circuito primario (colectores+intercambiador), si en la azotea, o en el sótano.
Teóricamente sería lo mismo (no?), pero quizá haya aspectos prácticos que influyen.
Desde ya muchísimas gracias!

Manuel Caldas

buenas

Siempre que sea posible, las bombas en línea se montarán en las zonas más frías del circuito, teniendo en cuenta que no se produzca ningún tipo de cavitación y siempre con el eje de rotación en posición horizontal

Bien, muchas gracias!
/Manuel

como bien dice rgv, en las zonas frias, yo te aconsejo que l instales despues del intercambiador de calor es decir en la zona fria, y con unos sitemas hidraulicos de protección como, valvula antiretorno, filtro, antivibratorios y llaves de corte por su posible reparación. la ubicación es correcta en la parte baja ya que es donde se situatra la sala de maquinas y estara protegida de la intenperie, la ubucación del tanque es mejor cuando mas cerca posible del circuito primario para asi evitarnos perdidas calorificas por los tramos de tuberias para unir estos dos sistemas, pero lo norma qu ese hace ahora es ponerlos en los sotanos, por el espacio que ocupan y el peso que representa a la estructura del edificio si se coloca en la azotea, si no ha estado contemplado desde un princio en los calculos del arquitecto.

Ojo, que al calcular la pérdida de carga para la bomba no te influye la altura del edificio.
En cuanto a su ubicación en la sala de calderas, para centralizar todo (valvula antirretorno, asiento, filtro, vaso de expansión ..etc), de forma que al campo colector solo vaya las tuberías con sus llaves de corte a la entrada y salida y su purgador en el punto más alto del campo solar.

Iniciado por Manuel1981

Estimad@s

Soy Manuel, de Uruguay, y es mi primera intervención en este foro.

Estoy dimensionando un sistema para un edificio, que cuenta con ACS centralizada. Como debo colocar mi tanque de acumulación en el sótano del edificio, donde están los del sistema actual, me pregunto dónde es más conveniente colocar la bomba de circulación de mi circuito primario (colectores+intercambiador), si en la azotea, o en el sótano.
Teóricamente sería lo mismo (no?), pero quizá haya aspectos prácticos que influyen.
Desde ya muchísimas gracias!

Manuel Caldas

Hola
No dices que tipo de instalacion en volumen, ni la altura del edificio.
Yo si la altura son 10 metros y 7000 litros acs por ejemplo
Colocaria la hidroesfera y valvula de seguridad en la azotea ( ida a colectores) y la bomba en la salida del intercambiador a colectores con valvula antiretorno de clapeta.
Monta una bomba que pueda con la columna de agua y la hidroesfera bien calculada.

Hola powergtturbo,
Tal vez me equivoque, pero las válvula antirretorno de clapeta, no están expresamente prohibidas en instalaciones solares?
La hidrosfera, te refieres al vaso de expansión?
Para mi es un error colocar el vaso de expansión en la azotea, ya que según cálculos (por la diferencia de cotas) te sale mucho más pequeño de lo que realmente debería ser. Debe colocarse en un punto desfavorable, como es la zona baja de la instalación (punto con más presión)

Manuel, la bomba mejor abajo, aunque la ubicación no influye en el cálculo de pérdidas de carga, es el elemento encargado de aportar la sobresión necesaria para que circule el fluido y si está arriba, abajo tendrás más presión de la necesaria.
Para explicarme: Presión en impulsión=Presión en aspiración+pérdidas de carga del circuito (lo que es igual a la presión que aporta la bomba. mca/10=bar).

Un saludo

Iniciado por BMF

Hola powergtturbo,
Tal vez me equivoque, pero las válvula antirretorno de clapeta, no están expresamente prohibidas en instalaciones solares?
La hidrosfera, te refieres al vaso de expansión?
Para mi es un error colocar el vaso de expansión en la azotea, ya que según cálculos (por la diferencia de cotas) te sale mucho más pequeño de lo que realmente debería ser. Debe colocarse en un punto desfavorable, como es la zona baja de la instalación (punto con más presión)

Manuel, la bomba mejor abajo, aunque la ubicación no influye en el cálculo de pérdidas de carga, es el elemento encargado de aportar la sobresión necesaria para que circule el fluido y si está arriba, abajo tendrás más presión de la necesaria.
Para explicarme: Presión en impulsión=Presión en aspiración+pérdidas de carga del circuito (lo que es igual a la presión que aporta la bomba. mca/10=bar).

Un saludo

Tendría que mirar el libro pero dudo que estén prohibidas las válvulas de clapeta, la de muelle es más peligrosa por que se puede bloquear, o fundirse y quedar inútil.
El vaso de expansión funciona mejor en la azotea ya que absorbe más fácilmente las dilataciones en los colectores que es donde lo necesitas, colocado en la tubería que sube a colectores junto con la válvula de seguridad.
Para calcular el vaso lo haces como dices en la parte más desfavorable e incluso sobredimensionado, pero lo instalas en la azotea
Si lo pones bajo en las calderas tendrás según la altura 1 o mas atmósferas de presión que en la azotea y si no lo cargas adecuadamente de hidrogeno no funcionara correctamente.
Si la altura no supera los 4 metros da lo mismo pero si pasa de 9 metros mejor arriba.
Puedo equivocarme como todos pero después de 20 años instalando equipos solares de todos los tamaños la experiencia es mucho más que los libros que en ocasiones se equivocan.
No olvides que los ingenieros aprenden de los instaladores y que cada instalación es diferente.

Hola,
Lo de la válvula de clapeta, como he comentado, me suena haberlo leido, pero no puedo asegurarlo, por lo tanto no es un NO sino un me suena...

Me parece bueno tu razonamiento y sobre todo lo de calcular el vaso como si estuviera en el punto bajo (eso creo que es fundamental), pero no acabo de ver lo de ponerlo arriba, ya que como has dicho, hay 1 bar más de presión por cada 10m de altura y por lo tanto si hay sobrepresiones tendrán un valor mayor cuanto más abajo te encuentres. Por eso considero que el punto donde antes se van a alcanzar presiones peligrosas es abajo y por ende, donde debe actuar primero el vaso. (Por supuesto, como dices, teniendo la carga adecuada).
Además, hoy por hoy los colectores soportan 10 bares de presión frente a los 6/8 típicos de otros componentes de la instalación.

Esto no es más que una reflexión y estoy deacuerdo en que 20 años de experiencia valen más que 100 libros (y que mis 3 años instalando ).

Un saludo

PD: El ingeniero debe aprender del instalador, el instalador debe aprender del ingeniero. Si no se cumplen las dos condiciones esto es un desastre.

Iniciado por BMF

Hola,
Lo de la válvula de clapeta, como he comentado, me suena haberlo leido, pero no puedo asegurarlo, por lo tanto no es un NO sino un me suena...

Me parece bueno tu razonamiento y sobre todo lo de calcular el vaso como si estuviera en el punto bajo (eso creo que es fundamental), pero no acabo de ver lo de ponerlo arriba, ya que como has dicho, hay 1 bar más de presión por cada 10m de altura y por lo tanto si hay sobrepresiones tendrán un valor mayor cuanto más abajo te encuentres. Por eso considero que el punto donde antes se van a alcanzar presiones peligrosas es abajo y por ende, donde debe actuar primero el vaso. (Por supuesto, como dices, teniendo la carga adecuada).
Además, hoy por hoy los colectores soportan 10 bares de presión frente a los 6/8 típicos de otros componentes de la instalación.

Esto no es más que una reflexión y estoy deacuerdo en que 20 años de experiencia valen más que 100 libros (y que mis 3 años instalando ).

Un saludo

PD: El ingeniero debe aprender del instalador, el instalador debe aprender del ingeniero. Si no se cumplen las dos condiciones esto es un desastre.

Cuanta verdad en la PD
Lo cierto es que todos se pueden equivocar unos y otros
Una carrera de ingeniero son 5 años nada mas, así que encontraremos muchos inexpertos y verdaderos maestros.

En la parte baja de la instalación en el primario solo tienes instalado el intercambiador la bomba y válvula de retención; No hay ningún peligro de fuga y las tuberías tienen mas espesor que las de los colectores (soportan presiones mas altas o mucho mas altas.
En la azotea generas la energía y es donde el liquido calo portante cambia de volumen impulsando este a toda la instalación.
Los colectores se unen con manguitos con junta de goma y tendremos muchas más conexiones roscadas así como purgadores y tuberías dentro de los colectores de muy pocos milímetros de grosor; Si algo tiene que reventar lo ara en la azotea y me refiero al primario.Tambien tendremos mucha mas temperatura en la azotea y no soporta las mismas At un tubo a 60º que a 120º.

Nosotros llenamos las instalaciones a 1,9 at y el vaso a 1,5 evitamos presiones mas altas por que si falla una sonda o el motor perderemos todo el glicol ya que posiblemente la valvula de seguridad se bloque y vacie por completo la instalacion en la azotea;
si el presupuesto no esta muy ajustado siempre ponemos vasos mucho mallores que lo necesario y repartido en 2 vasos pero juntos, asi evitamos averias muy urgentes que nos colapsan. En un hotel si falla la energia solar se hace notar mucho en la temperatura ya que el aporte solar minimo es del 60% 70% dependiendo del apoyo si es uno u otro (para cumplir el CTE).y reparar o llenar el primario en pleno verano es una tarea dificil y jodida, a no ser que este nublado.
Perdona por estenderme tanto pero me gusta este tema